Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхарма как Путь

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

327894СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 12:29 (7 лет тому назад)    Дхарма как Путь Ответ с цитатой

Можно ли сказать что дхарма это аналог понятия Дао?

В Индии дхарма была у брахманов, у кшатриев, у других варн. Как бы получается путь, предназначение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

327895СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 12:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С широким кругозором и богатой фантазией видеть аналогии с чем-либо можно вообще в любых вещах и явлениях.
_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

327896СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 12:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если это аналоги, тогда они должны записываться везде одним и тем же иероглифом. Но по моему, имхо лучше обратиться на спец форумы по теме Даосизма и Китая, и туда же послать всех тех, кто там боевыми исскуствами, фантазиями, экуменизмом и прочем занимается. Всё равно лучше прасангики ничего и быть не может. О, Донец.  Поклон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

327897СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 12:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum

Плюсую!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьюрме
Гость





327900СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 14:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дао- Марга- это ошибка перевода наибанальнейшая.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

327902СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 14:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, в китайском чань-буддизме понятие "дао" стало практически синонимом "Дхармы". Хотя само заимствование по-китайски звучит как "дамоо", но так как это слово из двух частей, передающееся двумя иероглифами, то китайцы адаптировали своё понятие "дао", записываемое одним иероглифом.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

327904СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 15:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это Дао можно трактовать как хочешь, в том числе почему бы и не как Дхарма? Точно так же и Логос. Просто в у разных народов есть похожие понятия или настолько широкие, что их можно использовать при переводах, чтобы соблюдать принцип бритвы Оккама
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

327911СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 17:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евлампий
ну, то есть: В начале была Дхарма, и Дхарма была у Брахмы, и Брахма был Дхармой. Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Евлампий, Моисей Борисов 1932
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

327925СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 17, 18:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Евлампий
ну, то есть: В начале была Дхарма, и Дхарма была у Брахмы, и Брахма был Дхармой. Wink

Вы перепутали местами в конце, там получается " В начале была Дхарма, и Дхарма была у Брахмы, и Дхарма была Брахмой", а не наоборот. Почему бы и да? Если учесть что природа всех, в т.ч. Брахмы одинакова и за иллюзией скрывается пустота форм. А если отбросить двойственность так вообще
Она (Дхарма) вначале была у Брахмы
Все через него начало быть и без него ничего не начало быть - этот стих можно понимать двояко. Через Абсолют развернулась иллюзия внешнего проявления Сансары в материальный мир. Из за того что иллюзорный  Абсолют, бывший непрояленным в сфере неформ, например как бесконечное сознание, решил проявиться в виде материльных форм, например. "И Один стал многими"
А можно понимать так, что в основе всего Дхарма лежит и все проявленное лишь миражи Майи.
А можно понимать что и относительное и безусловное суть одно и нет между ними разделения, ибо в основе всего Дхарма
Smile

"Был человек посланый от Дхармы и имя ему Будда"
"И свет во тьме светит и тьма не объяла его"
"Он (Будда) пришел свидетельствовать о свете (Дхармы)
"Он (Готама) (еще) не был свет (до паринирваны) но был послан чтобы свидетельствовать о свете (Дхармы)"

Причем, свидетельство о свете Дхаммы есть не что иное как просветление
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

328058СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 00:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евлампий
Молодец. А чуть было не слился.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

328074СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 05:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да, в китайском чань-буддизме понятие "дао" стало практически синонимом "Дхармы". Хотя само заимствование по-китайски звучит как "дамоо", но так как это слово из двух частей, передающееся двумя иероглифами, то китайцы адаптировали своё понятие "дао", записываемое одним иероглифом.

Спасибо. Я не про иероглифы, а про общее понимание. Дхарма это Путь? Предназначеное человеку, или нечто раскрываемое им в процессе своей жизни? Что значит следовать Дхарме кшатрия или дхарме брахмана?

И что такое дхарма кшатрия - вести определенную жизнь, нести ответственность за определенные вверенные вещи?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Моисей Борисов 1932
Гость


Откуда: Moscow


328080СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 08:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Евлампий
ну, то есть: В начале была Дхарма, и Дхарма была у Брахмы, и Брахма был Дхармой. Wink

Любой человек обречён на то чтобы пытаться познать себя. А обречён он в том смысле что не может не совершать усилий когда совершать их возможно, и не может не пытаться совершать усилия тогда, когда совершать усилия не возможно. Не может не совершать усилий, совершает усилия, и поэтому становится буддой в определённое время, потом теряет состояние будды. А вынуждает его к совершению усилий, страх перед нестерпимым. И всё другое на втором месте для людей.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

328102СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 12:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Дхарма это Путь?
В индийском понимании - это Закон (в наиболее распространённой интерпретации) или Правда, что гораздо ближе контексту, если учитывать спектр понятий этого очень важного русского слова. Вспомните русские поговорки "у каждого своя правда", "правдой мир держится", "на правде стоим, правдой правим" и др.
Слово "закон" (этимология от "кон" - "предел, уговор; то, на чём сошлись, о чём уговорились - положили "за кон", поставили "на кон") также вполне удачно, так как обозначает некоторый свод правил, гласных или негласных.
Слово dharma в своём происхождении связано с другим очень древним словом Rita - (в русском это слово сохранилось в понятиях "ряд, обряд, порядок"). Буквально rita и означало эти самые "порядок" и "обряд".
Dharma - это то, что находится в основании, то, на чём всё держится (основа слова - dhri - связана с понятием "держать").
Кукай пишет:

Предназначеное человеку, или нечто раскрываемое им в процессе своей жизни?
Нет, это не судьба. Это именно Правда как правило и закон. Живущий согласно Дхарме - живущий правильно, праведно!
Кукай пишет:

Что значит следовать Дхарме кшатрия или дхарме брахмана?
И что такое дхарма кшатрия - вести определенную жизнь, нести ответственность за определенные вверенные вещи?
Да. Жить праведно согласно своему роду (джати), социальному положению (варна) и духовному выбору (артха).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

328109СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 13:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Кукай пишет:
Дхарма это Путь?
В индийском понимании - это Закон (в наиболее распространённой интерпретации) или Правда

Спасибо. Очень интересные дополнения. Мне доводилось изучать разные источники (традиции) по теме дхарм.  В некоторых из них, Дхарму представляют так же как Учение. Некий свод знаний и законов, правил, который Будда передал своим ученикам, а ученики передавали дальше. И есть такое понятие как нести или передавать дхарму. Особенно такое встречается в некоторых чаньских и дзенских произведениях, описаниях жизни настоятелей и монахов буддистов прошлого.

Для них прямо дело чести нести Дхарму, передавать истину, передавать знания и методы практики последователям, слушателям. То есть, это своего рода такой путь. Выбрал монашество или буддизм, реализуешь себя сначала посредством личной практики, а затем посредством передачи дхармы другим людям.

Поэтому, я именно в такой форме и задаю вопрос. Это похоже на Путь. Некий образ жизни, некую функцию в обществе, нести эту дхарму дальше в поколениях.

В даосизме, практикующий является проводником Дао, а само Дао - некий Путь. Человек следует ему, что-то с ним происходит, в целом происходит развитие, совершенствование, получение опыта в этом процессе следования.

Есть некое сходство. Я не говорю об идентичности, но в китайском и японском буддизме есть что-то общее с даосизмом. Но, опять же, хочу обратить внимание, я здесь не о даосизме и буддизме, а больше о самом отношении к Дхарме, к процессу несения и передачи ее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

328124СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 17, 14:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У меня нет властелина;
Путь – мой властелин. (с)

Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.130) u0.013 s0.001, 18 0.012 [261/0]