№21118Добавлено: Вс 03 Сен 06, 19:19 (18 лет тому назад)
Я все еще не дома, поэтому пишу мало.
Семена в алаявиджняне врядли можно ограничить понятием связей. Все-таки, они более «вещественные». И кроме понятных психологических, в АВ есть и чуть ли не материалистический аспект - то, что генерирует поток чувственного. _________________ Буддизм чистой воды
№21128Добавлено: Пн 04 Сен 06, 09:35 (18 лет тому назад)
КИ пишет:
Я все еще не дома, поэтому пишу мало.
Семена в алаявиджняне врядли можно ограничить понятием связей. Все-таки, они более «вещественные». И кроме понятных психологических, в АВ есть и чуть ли не материалистический аспект - то, что генерирует поток чувственного.
может быть все таки чувсвенное как таковое а не его генератор Генератор это как то уже совсем материалистично У чувственнеого же вроде бы нет субстанции И что может его генерировать кроме его самого
отсюда _________________ прошу направить меня на курсы повышения зарплаты !
Песок размышлений и вода сознания, где связи отсутствуют, так как сознание едино и неделимо как изначальная буддовость. Будет ли водой раздельные молекулы кислорода и водорода? Поэтому Алаявиджняна это учение Чистой воды. _________________ Вчерашнее лицо будущего!
№21188Добавлено: Ср 06 Сен 06, 05:31 (18 лет тому назад)
Медитируя на чашку можно осознать неотличимость себя от чашки (и не-чашки ).Но чтоб хлебнуть чаю - это совсем не обязательно.
Что такое алая "прагматично"?
№23294Добавлено: Ср 18 Окт 06, 03:30 (18 лет тому назад)
Вроде как, Алая Виджняна - место скопления обусловленных причинами следствий, которые не сильно торопятся сами стать причинами. Они сидят в виде семян в Алая Виджняне и ждут, когда в причинно-следственном потоке появится подходящее соотношение клеш, и тогда детонируют - становятся причинами для очередных следствий. Ждут, конечно, образное выражение. Таков механизм их отложенного участия в причинно-следственной связи.
Вообще, если использовать метафору "контейнера", "мешка для зерен" - похоже на память. Аффект-клеша вызывает ассоциированные воспоминания и вместе они порождают следствие.
Только память получается одна на все жизни.
С этой точки зрения - насыпаны причины.
С другой стороны, в йогачаре Алая считается восьмым - высшим (но не окончательным) сознанием, которое манас (личность, я) принимает за Атман (вечную душу), которая смутно ощущаема, но не наблюдаема.
Семена прорастают из Алайи в вышележащие семь сознаний (сознания органов чувств, разума, личности) и порождают их в качестве следствий своего прорастания.
Если смотреть с точки зрения сознания - оно по идее должно как то творчески обрабатывать все эти причины, а не просто содержать как кладовка.
Торчинов приводит метафору. Как сознание сновидения (по Фрейду) черпает материал из сознания бодрствования, так все остальные сознания черпают причины собственного существования из сознания алая-виджняны.
Если уничтожены клеши - подрывной деятельности семян Алайа-Виджняны - кирдык. Хотя сама Алайа-Виджняна никуда не девается и доступна пробужденному для просмотра прошлых жизней.
В этом смысле, получается, что главный эффект Алайи в ассоциации определенных клеш-аффектов с определенными семянами. Нет аффекта - нет ассоциации. Так что, в каком то смысле, наверное, можно сказать, что в Алайе храняться и ссылки, связи, по которым выуживаются семена.
Последний раз редактировалось: Такеда (Ср 18 Окт 06, 03:48), всего редактировалось 1 раз
№23295Добавлено: Ср 18 Окт 06, 03:41 (18 лет тому назад)
Одними клешами точно все не ограничивается. Как мне примерно вспоминается: В одном из классических диспутов с (кажется)сарвастивадином йогачарин доказывает справедливость ввода понятия алая-виджняны тем, что даже когда все клеши подавлены (у монаха), существование его не прекращается. То есть, жизни показывает, что она шире описанной 12-членной взаимообусловленности, согласно которой, если буквально следовать саовастиваде, при подавлении клеш жизнь должна была бы мгновенно прекратиться. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы