Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и психологические заболевания!

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320611СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Представьте себе, что есть человек, который кроток, неагрессивен, честен, мудр, излучает любящую доброту, спокоен, естественен и т.д.
Неужели вам не хотелось бы побыть рядом с таким человеком? Спросить его о чем-то? Послушать его?

А вы бы сами хотели обладать такими чертами характера?

И именно - быть кроткой?
Понятно, что вам наверняка понравится, если вокруг вас будут кроткие. Кроткий начальник, кроткие дети, кроткий муж, кроткая продавщица в магазе, кроткий полицейский. Но при этом чтобы и вы были кроткой?
Вам как психологу ведь очевидна причина комфортности такого представления об идеальном окружении и коммуницировании - боязнь, страх конфликта, страх конкурирования, страх порицания.
Хотя ведь не очевидно, что кроткий, нескандальный начальник концлагеря не отправит вас в газовую камеру. А вспыльчивый и несдержанный, грубиян может быть при этом достаточно гуманным.
Но за миллионы лет в инстинктивном поведении укрепился стереотип - кроткий, тихий, нескандальный - не опасен.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320612СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото пишет:

Представьте себе, что есть человек, который кроток, неагрессивен, честен, мудр, излучает любящую доброту, спокоен, естественен и т.д.
Неужели вам не хотелось бы побыть рядом с таким человеком? Спросить его о чем-то? Послушать его?

А вы бы сами хотели обладать такими чертами характера?

И именно - быть кроткой?

Да, хотела бы Smile
И кротостью хотела бы Smile
Кротость - это внешняя мягкость и внутрення сила. Это незлобливость, неагрессивность, отсутствие гордыни, принятие и терпение, доброта и умиротвореность.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пн 20 Мар 17, 12:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320614СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Тоесть сейчас вы по вашему мнению недостаточно кротки? Скандалите, перечите, психуете на то, что вам кажется несправедливым?

Что вообще вы вкладываете в понятие "кроткость", и почему это хорошо?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320617СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото
Тоесть сейчас вы по вашему мнению недостаточно кротки? Скандалите, перечите, психуете на то, что вам кажется несправедливым?

Что вообще вы вкладываете в понятие "кроткость", и почему это хорошо?

Я уже дополнила предыдущий пост. Почитайте.

Да, пока недостаточно Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320618СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Хорошо.
Как насчет мнения психолога по поводу желания быть кроткой, и отдельно - желания чтобы вас окружали кроткие?

Ну типа вот вы психолог и к вам пришел на прием пациент с таким запросом. Какой бы вы вывод сделали - на чем основаны такие желания? И как бы по этому можно было спроецировать это желание на характер этого человека?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320622СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про клиента расписывать не буду - там всегда нужно разбираться индивидуально.

Начнем с того, что кротость и известная в психологии роль жертвы - это совсем разные вещи.
Жертва не кротка. Ей присущи гордыня (она обычно считает, что морально выше обидчиков), обидчивость (а это вариант злопамятности), не свойственны принятие (жертва недовольна всеми вокруг) и умиротворенность (жертва, пусть и подсознательно, провоцирует конфликты).
Также ошибочно думать, что люди обязательно сядут на голову тому, кто умеет прощать. Жертва не умеет прощать, но на голове у нее сидят )))

Это только кажется, что кроткий человек вызовет на себя агрессию социума.
Когда ведешь себя с людьми миролюбиво, уважительно и доброжелательно и вместе с тем они чувствуют внутреннюю силу (нет заискивания, лебезения, льстивости, а есть искренность, естественность и спокойствие) - то и они в ответ ведут себя миролюбиво, уважительно и доброжелательно Smile

Что касается желания того, чтобы окружали кроткие, то это скорее у некроткого, агрессивного человека есть такое желание. Кроткий человек не воюет ни с кротким, ни с некротким, принимает обоих.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320626СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 12:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все таки я думаю, что социум, как большая волчья стая, или львиный прайд, расставляет все на свои места.
Это уже конечно избитая тема - про альфа и омега. Но ведь это есть. Только все гораздо сложнее, если это не замкнутое пространство типа тюрьмы, или армии.
Можно быть членами разных кругов социума, переходить из одного в другой.

Но природа так устроена что у людей разные темпераменты, разный интеллект, и тд. И это многообразие позволяет сохранять вид. Для этого сохранения необходимы и кроткие и скандальные, и умные и глупые, и любящие и ненавидящие, и грешники и праведники. И также эти роли меняются в характере отдельного человека. В целом общество становится более гуманным. Однако в связи с этой гуманностью возникают другие проблемы - деградация и затем дегенерация.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320630СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Все таки я думаю, что социум, как большая волчья стая, или львиный прайд, расставляет все на свои места.
Это уже конечно избитая тема - про альфа и омега.

Каждый живет в своём мире Smile Социум, в котором я живу, не похож на волчью стаю или львиный прайд.
Никогда не видела кроткого омегу. У омег психология жертвы.

Ёжик, вы правы в том, что в социуме есть и нужны разные роли. А святых, как и негодяев - довольно мало.
Но вы не об обществе думайте,  а о себе лично. Кем хотите быть именно вы? Тем и будьте Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320632СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если человек видит роли, видит альф, видит омег, видит их мутацию и миграцию, игру социума, то он становится в некотором смысле вне игры, или над игрой.
Увлекшись в какой то роли он может остановится и сделать что то не характерное для нее.
Я хочу быть наблюдателем.


Ответы на этот пост: Жан Поль
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320634СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, это хороший ответ Smile

Только о себе не забывайте Smile Наблюдать себя - не менее увлекательное занятие, чем наблюдать других. Скорее - это просто две разные стороны одного и того же процесса наблюдения. И внутри тоже есть разные роли.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320637СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Так тогда есть еще более увлекательное занятие, чем наблюдать себя - наблюдать за своей увлеченностью в наблюдении себя. Smile


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320640СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото
Так тогда есть еще более увлекательное занятие, чем наблюдать себя - наблюдать за своей увлеченностью в наблюдении себя. Smile

А это уже начало освобождения от себя Smile
Единственное препятствие на пути к свободе - мы сами.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пн 20 Мар 17, 13:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320641СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А не страшно, если ничего не останется? Или это недостижимый идеал?

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

320642СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 13:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А не страшно, если ничего не останется? Или это недостижимый идеал?

Страшно. Наша личность - это то, за что мы судорожно цепляемся, что мы оберегаем, и вместе с тем это наш тюремщик, который ограничивает нашу свободу. Личность - основная причина нашего неведения (авидьи).

Но личность все равно умрет вместе с нашей смертью (если что-то и останется после смерти, то это все равно не личность). Так что личность мы в любом случае потеряем, как бы мы за нее ни цеплялись. В каком-то смысле освобождение, просветление - это означает умереть до смерти (освободиться от собственной личности, от эго).

Насчет достижимости/недостижимости идеала могу сказать одно - разные люди в различной степени привязаны к своей личности. Кто-то свободнее, а кто-то прочно увяз в силках эго (и можно увидеть, как у него проявляется авидья). Так что каждый движется своим путем в своем темпе Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

320643СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 17, 14:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но ведь личность - это память, привычки, язык. Понятно, что все это стирается, добавляется, меняется. Меняется наполнение контента.

Если все это стереть, весь контент, то это будет овощ - человек заготовка. Но даже у этой заготовки, овоща, будут свои индивидуальные свойства - скорость протекания физиологических реакций, размеры и топография полей головного мозга, генетика.

Какой смысл в таком обнулении?

Понятно, что религиозники полагают что в случае такого обнуления человек избавится от кармы и не родится вновь. Но это ведь сказки. Вернее действительно неродится, потомучто нечему. Но какой смысл в таком нерождении?
Идея страдания существования абсурдна. Еще более абсурдно избавление от такого страдания путем прекращения существования.

Отсюда такой черный юмор - Жизнь опасна, от нее умирают, и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.803) u0.013 s0.001, 18 0.018 [262/0]