Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддистская медитация

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

309953СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Где там "материальная форма" на которой якобы медитируют? Рупа-дхьяна - это не медитация на материи, а сосредоточение, при котором сохраняется эмпирика.

(еще более удивленно) Значит это не буддийская медитация:



Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

309955СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот те же малые результаты, с позиции йоги, в моей стыренной огласовке )

маитри – дружба и товарищество
каруна – большая любовь и сочувствие
мудита – веселье и радостное расположение духа
упекшанам – нейтральность и беспристрастность
сукха  – счастью
духкха  – несчастью
пунья  – тем, кто достойны и добродетельны
апунья-вишаянам – тем, кто недостойны, дурны по природе
бхаваната – культивирование (этих) ощущений
читта-прасаданам – очищение субстанции разума
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

309957СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital

Это прямо какая то у них шоковая терапия. Видать для провинившихся и молодых новобранцев. Виная? Всё, я стал Блаватской.  Smile


Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

309959СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
О йоге, оттуда же:
"Для правильной оценки этой философии необходимо ее благожелательное понимание и искреннее стремление осознать, реализовать ее истины."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

309960СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Это прямо какая то у них шоковая терапия. Видать для провинившихся и молодых новобранцев. Виная? Всё, я стал Блаватской.  Smile

Это медитация на асубху. Вполне рядовое явление.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

309962СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
xormx пишет:
Это прямо какая то у них шоковая терапия. Видать для провинившихся и молодых новобранцев. Виная? Всё, я стал Блаватской.  Smile

Это медитация на асубху. Вполне рядовое явление.

На кости медитировать легко. А вот помедитировать после длительного воздержания на Жан Мари или например на людей в состоянии аффекта, разной силы тяжести, это трудно. Сам позеленеешь, аки аспид.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

309968СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Девять созерцаний на кладбище

(1) И далее, как если бы монах, увидев тело человека, умершего один, два или три дня назад, вспухшее, сине и гниющее, брошенное в могилу, переносит увиденное на свое собственно тело следующим образом: "Действительно, и мое тело такого же рода, поэтому оно будет подвержено этому и не избежит этого".
Таким образом он отслеживает тело само по себе внутренне,
либо он отслеживает тело само по себе внешне,
либо он отслеживает тело само по себе внутренне и внешне.
Он отслеживает факторы возникновения в теле,
либо он отслеживает факторы исчезновения в теле,
либо он отслеживает факторы возникновения и исчезновения в теле.
Либо его памятование соотносится с мыслью "Есть тело" по мере необходимости, только ради знания и памятования, и он живет, ни на что не опираясь, и ничто в мире не присваивает.
И таким образом монах отслеживает тело само по себе.
(2) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу, съедаемое вороньем, ястребами, грифами, псами, шакалами либо различными видами червей, переносит увиденное на свое собственное тело следующим образом: "Действительно, и мое тело такого же рода, поэтому оно будет подвержено этому и не избежит этого".
Таким образом он отслеживает тело само по себе...
(3) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу и ставшее скелетом с остатками плоти и крови на костях, соединяемых сухожилиями...
(4) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу и ставшее скелетом со следами крови без плоти на костях, соединяемых сухожилиями...
(5) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу и ставшее скелетом без плоти и крови на костях, соединяемых сухожилиями...
(6) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу и ставшее грудой костей, разметанных по сторонам: там – кости кисти, здесь – кости стопы, берцовая кость, бедренная кость, тазовая кость, позвоночный столб и череп...
(7) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу, ставшее выбеленными костями цвета ракушки ...
(8) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу, ставшее костями, пролежавшими грудой более года ...
(9) И далее, как если бы монах, увидев тело, брошенное в могилу, ставшее костями, что сгнили и превратились в пыль, переносит увиденное на свое собственное тело следующим образом: "Действительно, и мое тело такого же рода, поэтому оно будет подвержено этому и не избежит этого".
Таким образом он отслеживает тело само по себе внутренне,
либо он отслеживает тело само по себе внешне,
либо он отслеживает тело само по себе внутренне и внешне.
Он отслеживает факторы возникновения в теле,
либо он отслеживает факторы исчезновения в теле,
либо он отслеживает факторы возникновения и исчезновения в теле.
Либо его памятование соотносится с мыслью "Есть тело" по мере необходимости, только ради знания и памятования, и он живет, ни на что не опираясь, и ничто в мире не присваивает.

http://dhamma.ru/canon/dn/dn22.htm


Последний раз редактировалось: Алексей_Михайлов (Вс 15 Янв 17, 19:21), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





309969СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да уж лучше, Самантабхадра считать свою практику тогда грешной, бо она ж тяжёлая. сволочь и чаще - неудачная. А насчёт коннотаций, дык если убрать теистическое толкование Атмана, то и будет вполне нормальное и полезное понятие.)

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

309973СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Да уж лучше, Самантабхадра считать свою практику тогда грешной, бо она ж тяжёлая. сволочь и чаще - неудачная. А насчёт коннотаций, дык если убрать теистическое толкование Атмана, то и будет вполне нормальное и полезное понятие.)

Грешная практика, это круто)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

309977СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Майтри - дружба с просветленными индийской мудростью и потому удачными (сукха) мужами.
Каруна - сострадание. Хотя милость больше подходит для содержательного перевода.
Мудита - благорасположенность к добродетельным (пуня) мужам.
Упекша - безраличие к (апуня) недобродетельным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

309979СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собственный перевод текста, будет ещё покруче даже расшифровки коана учителя. Этакое беспалевное занятие.  Very Happy   Наверно поэтому все и пытаются использовать чужие переводы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





309982СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 19:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Майтри, каруна, мудита и упекша - естественное неразделённое проявление дхарматы в отношении к миру и ж. существам. Типа единства пустоты и сострадания. Махаяна таки.
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

310024СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 23:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

17. витарка-вичаранандасмита-рупанугамат санпраджнята.

Чутка пригляделся что же тут такое понаписано то и полистал Мирче Элиаде. И сделал вывод, что так невозможно работать!  Very Happy  Оказывается Виджнянабхикшу, в своём комментарии на йога-сутры пишет о едином наборе терминов: витарка, вичара, ананда, асмита. А Элиадэ полностью его поддерживает в этом, что конечно же имхо ну никак не может быть так. Потому что, емли приглядется, то видно, что они просто опускают втуне "рупанугамат" и как будто бы незамечают возможного значения слова ананда, как счастье или блаженства. И уж совсем не видели и в глаза предположение, что витарка и вичара совсем противоположные понятия, но объединенные в единстве. И если посчитать асмиту, как самость т.е. за читту, тогда примерный перевод будет звучать примерно так:

Санпраджнята - это счастье размышлений, от соединения ума и тела.

Что имхо бред конечно. Но не в большей степени бред, чем утверждение Бхикшу о четырех технических терминах. Что имхо Элиаде спутал с савитаркой нирвитаркой савичарой и нирвичарой. Ну и как в таких условиях можно работать? Никак.  Very Happy  И по моему, первая пара, как то коррелирует со второй парой в конце, характеризуясь блаженством. По другому я не вижу как можно перевести это трудное место. *пж плеч

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

310031СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 17, 23:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Где там "материальная форма" на которой якобы медитируют? Рупа-дхьяна - это не медитация на материи, а сосредоточение, при котором сохраняется эмпирика.

(еще более удивленно) Значит это не буддийская медитация:


Они медитируют на бренности, а не на материи трупов. Кости только для того, чтобы было проще зацепиться за нужный объект. Удивляйтесь.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

310100СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 17, 15:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Где там "материальная форма" на которой якобы медитируют? Рупа-дхьяна - это не медитация на материи, а сосредоточение, при котором сохраняется эмпирика.

Так никто и не говорит про материю. Подскажите:

1. где (в каком источнике) запрещена медитация на форму с 1-й по 4-ю дхьяну?

2. если в качестве объекта медитации была кашина, то это означает, что нельзя перейти к 5-й - 9-й дхьяне?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.135) u0.015 s0.000, 18 0.022 [262/0]