Дхармакирти, как мадхъямик

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

В Тибете существовала традиция (Нго-лоцава, Праджнякарагупта), пытающаяся трактовать Дхармакирти, как мадхьямика. Но это из разряда казусов.

Кира

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Насколько мне плохо помнится

Кира

поэтом можешь ты не быть,
но Дхармакирти знать обязан !

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

поэтом можешь ты не быть,

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Сергей Хос

Кира пишет:

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Мадхъямики в абс. смысле отрицают только истинность наличия у всего, что существует в отн. смысле. В т.ч. и у логики, познания.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

Кира пишет:

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Мадхъямики в абс. смысле отрицают только истинность наличия у всего, что существует в отн. смысле. В т.ч. и у логики, познания.

Истинность наличия - как это в тиб.?

Сергей Хос

Сергей Хос пишет:

чайник2 пишет:

Кира пишет:

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Мадхъямики в абс. смысле отрицают только истинность наличия у всего, что существует в отн. смысле. В т.ч. и у логики, познания.

Истинность наличия - как это в тиб.?

Bden grub или имеющее место истинно, если применительно к чему-то

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Так у Чайник2 тут не про верное познание, а про веру реалиста в бытие. У вас прямо противоположные прочтения.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

Сергей Хос пишет:

чайник2 пишет:

Кира пишет:

Насколько мне плохо помнится, Дхармакирти занимался теорией познания, а мадхъямики всё логическое (в том числе и познание) отрицали как невозможное.

Поэтому Дхармакирти не может быть мадхъямиком.

Мадхъямики в абс. смысле отрицают только истинность наличия у всего, что существует в отн. смысле. В т.ч. и у логики, познания.

Истинность наличия - как это в тиб.?

Bden grub или имеющее место истинно, если применительно к чему-то

Понятно. Я обычно перевожу это как "установленное (grub) [верным познанием] в качестве существующего подлинно (Bden)". По смыслу то же самое, но в вашей формулировке имеется оттенок некоей объективности, что, кмк, не вполне в духе буддийской парадигмы )))

Сергей Хос

Здесь имеется в виду, что для неведения некий предмет кажется имеющим место (установленным, обоснованным как) истинно (подлинно)/истина, подлинность. Bden grub 'dzin - признание [неведением] в качестве имеющего место истинно (обоснованного как подлинное), признание истинности наличия.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

Здесь имеется в виду, что для неведения некий предмет кажется имеющим место (установленным, обоснованным как) истинно (подлинно)/истина, подлинность. Bden grub 'dzin - признание [неведением] в качестве имеющего место истинно (обоснованного как подлинное), признание истинности наличия.

То есть речь тут о признании неверным познанием? )))
А кстати, существует ли верное познание подлинно? Как эта коллизия трактуется в прасанге?

Сергей Хос

Да, bden grub - подлежащее отрицанию доказательствами.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Я обычно перевожу это как "установленное (grub) [верным познанием] в качестве существующего подлинно (Bden)".