Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причастия пяти скандх

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

264927СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 22:18 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

В какой доле?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

264929СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 22:24 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что за "доля"?

Сравните два списка.

The five universal mental factors (sarvatraga) are:
   Sparśa
   Vedanā
   Saṃjñā
   Cetanā
   Manasikara

The five object-determining mental factors (viṣayaniyata) are:
   Chanda
   Adhimoksha
   Smṛti
   Prajñā
   Samādhi

Первые пять - факторы вообще, вторые - почти они же, но с объектами пути. Только спарша немного выбивается из ряда, но можно понять через контакт с шестой базой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264933СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

По моему, это четана часть праджни. Как сосредоточение является причиной внимания.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

264934СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:12 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

264936СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:15 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264937СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:17 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

264938СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:18 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.

Универсальные - это присутствующие при любом ментальном акте.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264940СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:23 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.

Вы хотите сказать, что последние два соответствия в списке уже относятся к благим дхармам освобождения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

264943СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:27 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.
Это не ко мне, это к Щербатскому.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264945СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:37 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
xormx пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.

Универсальные - это присутствующие при любом ментальном акте.

На заборе тоже может быть что угодно написано. Не каждый ментальный акт приводит к самадхи или праджне. Согласитесь, праджня здесь не указана в смысле неведения или иного отрицательного фактора, а как благого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264951СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:54 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Собствено можно считать, что здесь просто указаны все ментальные факторы. Пригляделся повнимательнее, позже, мню что здесь наоборот указаны именно благие ментальные факторы. Сосредоточение, Знание, Память, Решимость, Чувствительность.
А вот с последним фактором у меня натяжка вышла. Чанда, как желание...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1698

264958СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 01:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Интересная задачка. Такое складывается впечатление, что The five object-determining mental factors (viṣayaniyata) - это взгляд изнутри, а The five universal mental factors (sarvatraga) - это как бы взгляд снаружи. Странное дело. т.е. два списка идентичны получается, но мыслятся как внутренее (причина) и как внешнее (следствие) со стороны внешнего наблюдателя. Забавно. Ну при таких условиях нельзя говорить, что праджня часть того то. Просто это разная точка зрения на явление. Примерно как то что личностно, и неличностно, а объективно. Как то так.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

264996СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 14:51 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.
Это не ко мне, это к Щербатскому.

Где такое?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

264997СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 15:20 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
У вас же есть полное собрание сочинений.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

264999СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 15:34 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Никаких собраний сочинений Щербатского не издавалось.

Предлагаете полностью перечитать всё, что есть, и поискать?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.700) u0.065 s0.005, 18 0.011 [242/0]