Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причастия пяти скандх

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 10419

264927СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 22:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В какой доле?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29141

264929СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 22:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Что за "доля"?

Сравните два списка.

The five universal mental factors (sarvatraga) are:
   Sparśa
   Vedanā
   Saṃjñā
   Cetanā
   Manasikara

The five object-determining mental factors (viṣayaniyata) are:
   Chanda
   Adhimoksha
   Smṛti
   Prajñā
   Samādhi

Первые пять - факторы вообще, вторые - почти они же, но с объектами пути. Только спарша немного выбивается из ряда, но можно понять через контакт с шестой базой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264933СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По моему, это четана часть праджни. Как сосредоточение является причиной внимания.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 10419

264934СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29141

264936СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264937СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8201
Откуда: Москва

264938СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.

Универсальные - это присутствующие при любом ментальном акте.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264940СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.

Вы хотите сказать, что последние два соответствия в списке уже относятся к благим дхармам освобождения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 10419

264943СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.
Это не ко мне, это к Щербатскому.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264945СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
xormx пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения (чистого разума аффектами и эмоциями). Правильно ли понимать вас, что вы называете праджню частным фактором загрязнения ума?

А почему бы и нет? Как желание, порождает контакт с чувственным. Список то про движущие силы, каких то явлений ума.

Универсальные - это присутствующие при любом ментальном акте.

На заборе тоже может быть что угодно написано. Не каждый ментальный акт приводит к самадхи или праджне. Согласитесь, праджня здесь не указана в смысле неведения или иного отрицательного фактора, а как благого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264951СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 15, 23:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Собствено можно считать, что здесь просто указаны все ментальные факторы. Пригляделся повнимательнее, позже, мню что здесь наоборот указаны именно благие ментальные факторы. Сосредоточение, Знание, Память, Решимость, Чувствительность.
А вот с последним фактором у меня натяжка вышла. Чанда, как желание...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2501

264958СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 01:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Интересная задачка. Такое складывается впечатление, что The five object-determining mental factors (viṣayaniyata) - это взгляд изнутри, а The five universal mental factors (sarvatraga) - это как бы взгляд снаружи. Странное дело. т.е. два списка идентичны получается, но мыслятся как внутренее (причина) и как внешнее (следствие) со стороны внешнего наблюдателя. Забавно. Ну при таких условиях нельзя говорить, что праджня часть того то. Просто это разная точка зрения на явление. Примерно как то что личностно, и неличностно, а объективно. Как то так.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29141

264996СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 14:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Универсальные ментальные факторы - это факторы загрязнения

Неправильно.
Это не ко мне, это к Щербатскому.

Где такое?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 10419

264997СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 15:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
У вас же есть полное собрание сочинений.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29141

264999СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 15, 15:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Никаких собраний сочинений Щербатского не издавалось.

Предлагаете полностью перечитать всё, что есть, и поискать?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.171 (1.102) u0.072 s0.006, 18 0.094 [242/0]