Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма - предустановка?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tor
Гость





260466СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 07:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ю пишет:

Мир создаётся кармой всех живых существ, их мыслями желаниями и действиями, зачастую противоречащими друг другу.

Какими мыслями, желаниями и действиями создались число Пи и число Авагадро?
они не создаются. они математические и физические реальности материальной вселенной.
и надо лишь НЕМНОГО УМА чтобы их увидеть.
Наверх
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1165
Откуда: Украина

260482СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 13:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ю пишет:
Frithegar пишет:

забыли про волю в этом всем. А это важнейший фактор

Боюсь что воля, не что иное, как то же самое желание.

А как в случае с "через не хочу"? Вам хочется что-то сделать, но по тем или иным соображениям вы этого не делаете. А делаете что-то противоположное. Кант написал где-то, что "свобода воли - это способность начинать самостоятельные действия".
В случае желания вы либо даёте добро своей волей и позволяете себе желанию следовать. Либо накладываете той же самой волей запрет на самоисходящее желание.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1165
Откуда: Украина

260483СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 13:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Frithegar пишет:
Samantabhadra пишет:
Frithegar пишет:
Но что такое карма сознательного существа? - это знание следствий.

Нет.

Почему?

Знание ничто, жажда всё  Wink

а посмотрите, что я уважаемому участнику форума Ю выше написал

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1165
Откуда: Украина

260484СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 13:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Frithegar пишет:
В нирвану не попасть, если не "обнулены" счета сансары. Всегда карма будет возвращать должника и получателя и ставить лицом к лицу.
Вернее сказать, "счета сансары" никогда не будут обнулены, пока есть карма. Сам должник и есть скопище долгов. Как же ему покончить с долгами?

Счета сансары и есть карма. Карма - это долг перед другими существами, не обязательно людьми. Поэтому, когда приходит следствие не через человека, это тоже карма. Как покончить с долгами? - прекратить всякий контакт с другими существами. После уплаты "долга" перед ними.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

260486СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 14:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Tor пишет:
Ёжик пишет:
Ю пишет:

Мир создаётся кармой всех живых существ, их мыслями желаниями и действиями, зачастую противоречащими друг другу.

Какими мыслями, желаниями и действиями создались число Пи и число Авагадро?
они не создаются. они математические и физические реальности материальной вселенной.
и надо лишь НЕМНОГО УМА чтобы их увидеть.

Какими мыслями, желаниями и действиями создалась физическая реальность с закономерными числами Пи и Авагадро, а также элементы таблицы Меделеева, а также законы квантовой механики, химических реакций?

Каким образом мыслями и желаниями может создаваться реальность на уровне ядра - всякие мюоны, мезоны и тд, если не существует существ которые могут их наблюдать? Или вы считаете что есть такие существа которые могут наблюдать ядерные реакции на уровне квантов, и что то там мыслить и желать относительно них?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3748

260487СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 14:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Tor пишет:
Ёжик пишет:
Ю пишет:

Мир создаётся кармой всех живых существ, их мыслями желаниями и действиями, зачастую противоречащими друг другу.

Какими мыслями, желаниями и действиями создались число Пи и число Авагадро?
они не создаются. они математические и физические реальности материальной вселенной.
и надо лишь НЕМНОГО УМА чтобы их увидеть.

Какими мыслями, желаниями и действиями создалась физическая реальность с закономерными числами Пи и Авагадро, а также элементы таблицы Меделеева, а также законы квантовой механики, химических реакций?

Каким образом мыслями и желаниями может создаваться реальность на уровне ядра - всякие мюоны, мезоны и тд, если не существует существ которые могут их наблюдать? Или вы считаете что есть такие существа которые могут наблюдать ядерные реакции на уровне квантов, и что то там мыслить и желать относительно них?

А боги-создатели? А Будда, который всеведущь и всезнающь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

260490СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 15:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Они видят и проектируют внутриядерные процессы и таблицу Менделеева?
С какой целью ими спроектирован например стронций, а потом модифицирован в радиоактивный нуклид стронций-90?
Под действием каких желаний, действий поступков? Хотябы предположительно, какая в этом может быть нужда, или причина?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3748

260492СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 16:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
Они видят и проектируют внутриядерные процессы и таблицу Менделеева?
С какой целью ими спроектирован например стронций, а потом модифицирован в радиоактивный нуклид стронций-90?
Под действием каких желаний, действий поступков? Хотябы предположительно, какая в этом может быть нужда, или причина?

Ха! Ужель вы думаете, что мне известен промысел божий? Окститесь! Покайтесь и примите буддизм Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

260500СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 18:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
После того как я окстюсь (перекрещусь)покаюсь и приму буддизм, промысел божий в части причин стронция станет известен?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3748

260501СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
После того как я окстюсь (перекрещусь)покаюсь и приму буддизм, промысел божий в части причин стронция станет известен?

Ну что вы, конечно же нет, но богохульничать, может быть, перестанете, а иначе, сами знаете что... Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

260516СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 20:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Какими мыслями, желаниями и действиями создалась физическая реальность с закономерными числами Пи и Авагадро, а также элементы таблицы Меделеева, а также законы квантовой механики, химических реакций?

Это все и есть тот мир, который не создавался, а был всегда.
И будет  - с "перерывами на сон-час" - пралайами - пока отыскивается омраченка


Ёжик пишет:

Каким образом мыслями и желаниями может создаваться реальность на уровне ядра - всякие мюоны, мезоны и тд, если не существует существ которые могут их наблюдать? Или вы считаете что есть такие существа которые могут наблюдать ядерные реакции на уровне квантов, и что то там мыслить и желать относительно них?
Ежик, смотри какой "капкан". Физики сказали, что электроны неотличимы, не имея абсолютно никаких индивидуальных характеристик.
Но в теории йоги утверждается, что находящиеся в состоянии глубокого сосредоточения сознания способны наблюдать не только сами атомы, но и их антья вишеша (конечные различители), т. е. отличать один от другого.
На материальных носителях ученым этого не видно.
Потому как все антья вишеша индивидуальные различия могут иметься только в "карме", в "судьбе", т. к. свиду они все клоны.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 244

260564СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 15, 23:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Какими мыслями, желаниями и действиями создалась физическая реальность с закономерными числами Пи и Авагадро, а также элементы таблицы Меделеева, а также законы квантовой механики, химических реакций?

Ёжик никак не въдет в простые истины.  
Ёжик, начни с того, что ничто в этом мире не является реальность, просто плотные сновидения не более того. Кто создаёт реальность в сновидениях ?

Вам случалось любоватся сансарой ? Её гениальностью ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью во СНЕ!
https://www.youtube.com/watch?v=CCA20updOAI
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

260629СообщениеДобавлено: Пт 30 Окт 15, 09:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ю
Си-ва-кон

Значит вы настаиваете на том, что реальность данная нам в ощущениях подобна сну?
Почему же тогда в этом "сне"  такие глубокие закономерности типа строения атома и взаимодействия химических элементов? Нафига в "сновидении" городить такой огород из электронов, валентностей, наличия отсутствия свободных радикалов, законов термодинамики и законов химических реакций, и тд?

Если "сновидение" подчиняется неким высшим законом - кармы, какими то духовными признаками, порождается сознанием и тд, то зачем такие детальные закономерности типа числа Пи и Авогадро, и вообще физических законов?

А если "сновидение" как раз и функционирует и описывается этими закономерностями, то это уже не "сновидение", а физическая реальность имеющая фундаментальные закономерности. И в основе этой реальности лежит не чьето субьективнеое или коллективное восприятие, а именно эти закономерности. Независящие от личных или коллективных восприятий.

Мы не можем ни лично, ни коллективно изменить соотношение длины окружности к его диаметру, как бы мы при этом ни усирались, не молились, не медитировали, не представляли иное чем число пи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Whale_to
Гость





260655СообщениеДобавлено: Пт 30 Окт 15, 12:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В сутрах не написано что карма - предустановка.
Про предустановленное - написано что есть врожденная карма, которая получена при этом.
Также написано что исполнения законов кармы лишены божества начиная с высокого уровня.
Основное выгодное и больно бьющее правило кармы - то что вы сделали если никому не надо то припишется на исполнение к вам.
В свете существования-несуществования делающего, делания, делаемого рассматривать можно алаю как запись, большой магнитофон.
А пишеться ли в мир или миром или в пределах уникума это уже технические детали паяния микросхем.

Из чего следует что карма исполняется в мирах нарушения общепринятых правил, как у Будды в сутрах - миры тупости, миры глупости и иных прекрасных условий.

А то что относиться строение веществ к карме или нет уже не страшно, понятно то что твердость веществ - это твердость вашего алмазного ума.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

260659СообщениеДобавлено: Пт 30 Окт 15, 13:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

вот, для начала, чтобы отсечь самые толстые хвосты фантазий:
http://budsas.org/ebud/whatbudbeliev/87.htm

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.107 (0.115) u0.080 s0.003, 18 0.025 [242/0]