возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.
если основной постулат нельзя формулировать - то тогда реалистов надо признать заблуждающимися. Это значительная часть философов и большинство человечества
Тогда и критика реализма теряет свой предмет - ну не смешно ли спорить с ошибающимися, не способными сформулировать свою позицию.
А что там формулировать? ...
Просьба была сформулировать определение объективной реальности - т.е. того, существование чего утверждают реалисты. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.
если основной постулат нельзя формулировать - то тогда реалистов надо признать заблуждающимися. Это значительная часть философов и большинство человечества
Тогда и критика реализма теряет свой предмет - ну не смешно ли спорить с ошибающимися, не способными сформулировать свою позицию.
А что там формулировать? ...
Просьба была сформулировать определение объективной реальности -.
Реальность объектов. и
мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10344 Откуда: Москва
№248511Добавлено: Вт 21 Июл 15, 00:08 (9 лет тому назад)
Цитата:
мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания.
В этом определении не понятно, что значит "существовать". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№248545Добавлено: Вт 21 Июл 15, 02:47 (9 лет тому назад)
Реализм лучше всего противопоставлять феноменологии. Тогда просто - реализм, когда знание в готовом виде заходит в наш ум. Как бы материалистический подход к знанию.
1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа
Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.
после таких выводов и поевляются мысли о реальном мире.
реальный мир поевляется тогда когда поевляется идея об отделенность , независимость от мира .
грубо говоря , что есть бытие и есть вы который смотрит на бытие и тогда возможно искажения,
можно смотреть через увеличительное стекло и исказить мир .
и тогда идея об реальности мира хорошо вписывается .
Чтобы понять что нет отделенности нужно найти себя !
найти то что щитает что у него есть выбор
найти то что отделенно от бытия
вот она двойственность .
сложно объяснить
в поиске себя прийдет понимание что вас нет .
Но когда вы щитаете что вы есть это не иллюзия !!
вы шестерня когда щитаете что вы есть и когда приходит понимание что вас нет
1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа
Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.
В случае новостей по ТВ есть возможность зависимости - я могу поехать на место события, показываемого по ТВ и воздействовать на его участников.
Вообще, случай с восприятием зримого через какой-то инструмент предполагает возможность доступа (пусть гипотетического) к этому зримому.
В реализме же как раз утверждается, что есть в объективной реальности элемент ("само-по-себе"), который нельзя не увидеть, не услышать и никакой доступ получить к нему нельзя.
Это самое "само-по-себе" есть разница между "являющимся" и "явлением".
Именно в этом основной пункт реализма - в существовании того, что не дано в опыте.
И именно этот пункт и содержит логическое противоречие. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вт 21 Июл 15, 19:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Полосатик, КИ
Реализм лучше всего противопоставлять феноменологии. Тогда просто - реализм, когда знание в готовом виде заходит в наш ум. Как бы материалистический подход к знанию.
Т.е. Ваша формулировка реализма: "есть/существуют знания вне ума" ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вообще, случай с восприятием зримого через какой-то инструмент предполагает возможность доступа (пусть гипотетического) к этому зримому.
В реализме же как раз утверждается, что есть в объективной реальности элемент ("само-по-себе"), который нельзя не увидеть, не услышать и никакой доступ получить к нему нельзя.
Это самое "само-по-себе" есть разница между "явлением" и "являющимся".
Именно в этом основной пункт реализма - в существовании того, что не дано в опыте.
И именно этот пункт и содержит логическое противоречие.
Нет. Основной пункт в объективном (не кажущемся наблюдателю) существовании, при этом существующее может быть наблюдаемо.
№248602Добавлено: Вт 21 Июл 15, 19:51 (9 лет тому назад)
А разве не так: воспринимаемый мир сушествует независимо от воспринимающего? Объективная действительность формирует субъективгую и существует независимо от неё. Непознанное существует, поэтому и возможно познание. Не правильно? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа
Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.
В случае новостей по ТВ есть возможность зависимости - я могу поехать на место события, показываемого по ТВ и воздействовать на его участников.
А воздействовать на реальный мир реалистов не можете, разве? Точно так же можете. Суть в том, что он существует для реалистов и без вашего на него воздействия. _________________ Буддизм чистой воды
1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа
Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.
В случае новостей по ТВ есть возможность зависимости - я могу поехать на место события, показываемого по ТВ и воздействовать на его участников.
А воздействовать на реальный мир реалистов не можете, разве? Точно так же можете. Суть в том, что он существует для реалистов и без вашего на него воздействия.
Реалисты говорят так: вот человек умрёт, а деревья, которые он воспринимал - останутся.
Т.е. так бывает, что человек умер, мёртвый человек никак ни до чего добраться не может, а что-то реальное продолжает существовать.
А противоречие в том, что, с другой стороны, существующий объект предполагает возможность доступа к нему.
Если Вы не согласны, что реалисты так трактуют существование объектов, до дайте свой вариант их мнения. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вообще, случай с восприятием зримого через какой-то инструмент предполагает возможность доступа (пусть гипотетического) к этому зримому.
В реализме же как раз утверждается, что есть в объективной реальности элемент ("само-по-себе"), который нельзя не увидеть, не услышать и никакой доступ получить к нему нельзя.
Это самое "само-по-себе" есть разница между "явлением" и "являющимся".
Именно в этом основной пункт реализма - в существовании того, что не дано в опыте.
И именно этот пункт и содержит логическое противоречие.
Нет. Основной пункт в объективном (не кажущемся наблюдателю) существовании, при этом существующее может быть наблюдаемо.
а что такое это "объективное существование" в понятии реалистов ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
