Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226565 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 13:23 (10 лет тому назад) Дакини |
|
|
|
Где-то в интернете видел тханку с изображением дакини, имя которой теперь не могу вспомнить. Среди ее прочих атрибутов были "игральные кости и мешочек с болезнями".
Внимание! Вопрос знатокам: "Назовите имя"
Конечно, это имеет мало отношения к буддизму (если вообще имеет), но хотелось бы узнать - для какой игры применялись эти кости.
Ответить на заданные вопросы сможет только действительно прочитавший "гору книг". _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№226569 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 14:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
""Назовите имя"
Не знаток. Имя Шри Дэви - Палдэн Лхамо. Не думаю, что кости применялись для игры, для гадания. Хотя весь мир "игра"( театр), а люди в нём "игруны" ( актёры). _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№226570 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 14:37 (10 лет тому назад) |
|
|
|
http://probud.narod.ru/shridevi.html _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226574 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 15:01 (10 лет тому назад) |
|
|
|
""Назовите имя"
Не знаток. Имя Шри Дэви - Палдэн Лхамо. Не думаю, что кости применялись для игры, для гадания. Хотя весь мир "игра"( театр), а люди в нём "игруны" ( актёры).
Большое спасибо за ссылку. Сразу процитирую оттуда:
"Рядом висят доска и игральные кости – которые символизируют страсти, омрачающие ум и ведущие к гибели"
Все-таки доска и игральные кости. Для гаданий другие кости - продолговатые.
Вот дальше - мои гадания На доске да бросать кости - это должна быть какая-то разновидность нард, которые "придумали древние мудрецы, закодировав в этой игре основы законов мироздания"
) И "запрятав" туда ответ на вопрос - что правит миром: воля или случай _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№226576 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 16:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Интересная версия у вас, впрочем всё- таки у Палдэн Лхамо для гадания, презент супруга.
Почитайте в книге Бира(Энциклопедия тибетских символов и орнаментов) если в пдф то стр.336. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№226577 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 16:13 (10 лет тому назад) |
|
|
|
карточную игру 'в дурака" нам тоже передали древние , зашифровав в ней важнейшее послание буддизма. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering
Зарегистрирован: 27.02.2008 Суждений: 71
|
№226587 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 18:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Есть книга Сыртыповой С. Х.: " Кльт богини-хранительницы Балдан-лхамо в тибетском буддизме"
Во второй главе подробно рассказывается про кубики, про их изготовление и про гадание с их помощью. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№226597 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 20:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Может еcть этот текст в электронным виде ? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Tashi Tsering |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering
Зарегистрирован: 27.02.2008 Суждений: 71
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226609 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 22:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Да, сбили с толку на http://probud.narod.ru/shridevi.html
Там эти кубики именно "игральные" и доска упоминается, а в рекомендованой книге ( Сыртыповой) доски нет?
И тексты все же разнятся. Где говорится о трех кубиках где о двух. Даже в одном тесте - то кубики черно-желтые, то их грани выкрашены в белый красный синий
Разочаровали )
Для истории разве не интересно - играли ли в Тибете в игру, родственную нардам. Дурак - бог с ним (судя по названию возник в России)) А нарды-то в Индии возникли и во времена "экспорта" думаю просто обязанаы были попадать в Тибет _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№226610 Добавлено: Вс 21 Дек 14, 23:02 (10 лет тому назад) |
|
|
|
А в чём суть вопроса ? Играли ли в какие- то игры в Тибете? В Японии в Го играли. Наши карты (современные) "внучки" - Таро. Скорее всего в что-то играли. Впрочем так называемые "игры" по большему счёту "играми" не являлись. Сейчас под "игрой" подразумеваеться " праздное времяпрепровождение", в сакральных цивилизациях такими вещами не занимались. Если нет понятия "обычной жизни" то нет и "праздного времяпрепровождения", нет и "игр". _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226622 Добавлено: Пн 22 Дек 14, 10:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
shukra, великолепно, во всем с Вами согласен. В дзене не только медитировали (в позе лотоса) но еще занимались всякими там играми в го, чайными церемониями, стихотворчеством, каллиграфией, ну и "у-шу: руками машу" - это все считалось "благим", быть может даже одним из видов медитации...
Гадальные карты породили карточные игры, гадальные кости - нарды. Числовой символизм там неслучаен. Число лунок-полей (на каждой стороне доски) соответствует "домам зодиака", число фишек (по 15) - дням до и после полнолуния и тд.
Наша тантрическая дакини бросала кости, чтобы определить карму встреченных людей. При "плохо выпавших зарах" развязывала мешочек с болезнями.
Нашел-таки и информацию о доске, имевшейся у нее кроме зар (так я называю гадальные или игральные кости). Пошучу так - гадая людям она просто бросала зары, а гадая богам - играла в нарды )
Доска применялась при гадании на богов (существ выше людей?)
Вот вам и игра модель жизни. Бросаются зарики (определяется карма) от этого зависит каким будет ход и соотношение сил на доске. При плохих сочетаниях "мешочек будет развязан", кислород до такой степени может быть перекрыт, что марс получите.
А при хороших - еще надо выбрать правильные ходы, как в жизни выбрать правильный путь.
А "выброшеные" фишки могут напоминать успокоенные дхармы )
Да, я не встречал свидетельств наличия этой игры в средневековом Тибете, но склонен думать, что эта игра там все же была _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226734 Добавлено: Вт 23 Дек 14, 14:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Итак - еще раз оч большое спасибо за ссылки - кое-что прояснилось.
Игра все же была. У нашей дакини когда-то был муж, заядлый игрок. Зарики сделаны из его костей. Допускаю даже, что они появились после кремации )
От святых, преданных Дхарме, после этой процедуры могут остаться кости в виде будд и т.д.
Соответственно, после заядлого игрока, который был предан своему делу может даже сильней, чем люди - Дхарме, могут остаться зарики (как вариант - пиковый туз)) И "выпавшие значения" наверное будут не ахти
Не могла же эта игра умереть вместе с мужем. Но вот никакой инфы _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кунсанг
Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616
|
№226739 Добавлено: Вт 23 Дек 14, 14:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Наверное Палден Лхамо использовала кубики для игры в качестве кубиков для гадания.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན
![](images/avatars/99174021954946e62d103e.jpg)
Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7674
|
№226769 Добавлено: Вт 23 Дек 14, 15:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Наверное Палден Лхамо использовала кубики для игры в качестве кубиков для гадания.
Это несомненно - кубики не могут быть другими - это будут не кубики )
Вопрос не в этом
Для какой игры? Игра несомненно была, вопрос - какая это игра? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|