Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дакини

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226565СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 13:23 (2 года тому назад)    Дакини Ответ с цитатой

Где-то в интернете видел тханку с изображением дакини, имя которой теперь не могу вспомнить. Среди ее прочих атрибутов были "игральные кости и мешочек с болезнями".
Внимание! Вопрос знатокам: "Назовите имя"
Конечно, это имеет мало отношения к буддизму (если вообще имеет), но хотелось бы узнать - для какой игры применялись эти кости.
Ответить на заданные вопросы сможет только действительно прочитавший "гору книг".

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

226569СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 14:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

""Назовите имя"

Не знаток. Имя  Шри Дэви - Палдэн  Лхамо. Не думаю, что кости применялись  для игры, для гадания. Хотя весь мир "игра"( театр), а люди в нём "игруны" ( актёры).

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

226570СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 14:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://probud.narod.ru/shridevi.html
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226574СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 15:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
""Назовите имя"

Не знаток. Имя  Шри Дэви - Палдэн  Лхамо. Не думаю, что кости применялись  для игры, для гадания. Хотя весь мир "игра"( театр), а люди в нём "игруны" ( актёры).

Большое спасибо за ссылку. Сразу процитирую оттуда:
"Рядом висят доска и игральные кости – которые символизируют страсти, омрачающие ум и ведущие к гибели"
Все-таки доска и игральные кости. Для гаданий другие кости - продолговатые.
Вот дальше - мои гадания На доске да бросать кости - это должна быть какая-то разновидность нард, которые "придумали древние мудрецы, закодировав в этой игре основы законов мироздания"
) И "запрятав" туда ответ на вопрос - что правит миром: воля или случай

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

226576СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 16:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересная  версия  у вас, впрочем  всё- таки  у  Палдэн  Лхамо  для гадания, презент  супруга.
Почитайте в книге Бира(Энциклопедия тибетских символов и орнаментов) если  в  пдф то стр.336.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

226577СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 16:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

карточную игру 'в дурака" нам тоже передали древние , зашифровав в ней важнейшее послание буддизма.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

226587СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 18:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть книга Сыртыповой С. Х.: " Кльт богини-хранительницы Балдан-лхамо в тибетском буддизме"

Во второй главе подробно рассказывается про кубики, про их изготовление и про гадание с их помощью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

226597СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 20:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может еcть этот текст в  электронным виде ?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

226598СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 20:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Может еcть этот текст в  электронным виде ?

Не встречал Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226609СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 22:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, сбили с толку на http://probud.narod.ru/shridevi.html
Там эти кубики именно "игральные" и доска упоминается, а в рекомендованой книге ( Сыртыповой) доски нет?
И тексты все же разнятся. Где говорится о трех кубиках где о двух. Даже в одном тесте - то кубики черно-желтые, то их грани выкрашены в белый красный синий
Разочаровали )
Для истории разве не интересно - играли ли в Тибете в игру, родственную нардам. Дурак - бог с ним (судя по названию возник в России)) А нарды-то в Индии возникли и во времена "экспорта" думаю просто обязанаы были попадать в Тибет

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

226610СообщениеДобавлено: Вс 21 Дек 14, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А  в чём суть вопроса ? Играли ли  в какие- то игры  в Тибете? В Японии в Го  играли. Наши карты (современные) "внучки" - Таро. Скорее  всего в что-то играли. Впрочем   так называемые "игры" по большему  счёту "играми" не являлись. Сейчас  под "игрой"  подразумеваеться " праздное времяпрепровождение", в сакральных  цивилизациях  такими вещами не занимались. Если нет понятия "обычной жизни" то нет и "праздного времяпрепровождения", нет и "игр".
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226622СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 10:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra, великолепно, во всем с Вами согласен. В дзене не только медитировали (в позе лотоса) но еще занимались всякими там играми в го, чайными церемониями, стихотворчеством, каллиграфией, ну и "у-шу: руками машу" - это все считалось "благим", быть может даже одним из видов медитации...
Гадальные карты породили карточные игры, гадальные кости - нарды. Числовой символизм там неслучаен. Число лунок-полей (на каждой стороне доски) соответствует "домам зодиака", число фишек (по 15) - дням до и после полнолуния и тд.
Наша тантрическая дакини бросала кости, чтобы определить карму встреченных людей. При "плохо выпавших зарах" развязывала мешочек с болезнями.
Нашел-таки и информацию о доске, имевшейся у нее кроме зар (так я называю гадальные или игральные кости). Пошучу так - гадая людям она просто бросала зары, а гадая богам - играла в нарды )
Доска применялась при гадании на богов (существ выше людей?)
Вот вам и игра модель жизни. Бросаются зарики (определяется карма) от этого зависит каким будет ход и соотношение сил на доске. При плохих сочетаниях "мешочек будет развязан", кислород до такой степени может быть перекрыт, что марс получите.
А при хороших - еще надо выбрать правильные ходы, как в жизни выбрать правильный путь.
А "выброшеные" фишки могут напоминать успокоенные дхармы )
Да, я не встречал свидетельств наличия этой игры в средневековом Тибете, но склонен думать, что эта игра там все же была

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226734СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 14, 14:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Итак - еще раз оч большое спасибо за ссылки - кое-что прояснилось.
Игра все же была. У нашей дакини когда-то был муж, заядлый игрок. Зарики сделаны из его костей. Допускаю даже, что они появились после кремации )
От святых, преданных Дхарме, после этой процедуры могут остаться кости в виде будд и т.д.
Соответственно, после заядлого игрока, который был предан своему делу может даже сильней, чем люди - Дхарме, могут остаться зарики (как вариант - пиковый туз)) И "выпавшие значения" наверное будут не ахти
Не могла же эта игра умереть вместе с мужем. Но вот никакой инфы

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

226739СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 14, 14:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Наверное Палден Лхамо использовала кубики для игры в качестве кубиков для гадания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226769СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек 14, 15:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
Наверное Палден Лхамо использовала кубики для игры в качестве кубиков для гадания.

Это несомненно - кубики не могут быть другими - это будут не кубики )
Вопрос не в этом
Для какой игры? Игра несомненно была, вопрос - какая это игра?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.379) u0.060 s0.002, 18 0.009 [242/0]