Поза лотос

Ёжик

Дэв
Транс нужен в средневековом социуме - шаманы, оракулы, прорицатели, и тд.

Лично гражданину транс может быть нужен как способ ухода от реальности, социальной ответственности, уплаты алиментов и тд. Сродни наркомании. Высшая реализация инфантильности (Рамакришна).

Правильно делаете, что молчите про нирвану, потомучто она - вне понимания. Разумеется для тех, кто "в игре".

Росс · Гость

Самадхи, Ёжик, это состояние сознания близкое к его чистому естеству. Об этом не пишут в учебниках. И ничего общего с наркотическими трансами оно не имеет. Праджня-самадхи - контакт с дхармадхату.

Росс · Гость

Просто вы не можете принять из-за особенностей вашего мышления существование более продвинутых эволюций живого существа. И это понятно. А мож - это классовый интерес? Кто ж на вас работать-то будет, кто вас будет снабжать наслаждениями, если плебс уйдёт в самадхи? Smile

Ёжик

Самадхи, Ёжик, это состояние сознания близкое к его чистому естеству. Об этом не пишут в учебниках. И ничего общего с наркотическими трансами оно не имеет. Праджня-самадхи - контакт с дхармадхату.

Росс · Гость

Это сознание, кое одно и тоже - и в трёхлетнем, и в старике, и и при жизни и после смерти. Оно не зависимо от его форм, как сущность океана от волнения или штиля, или золото - от того, что там из него слеплено. Чистое сознание - это освобождение от форм внутри них, с полным пониманием их сущности и их различением. Вы что не читали Хуэй Нэна?

Росс · Гость

Робот не дал правильно написать звучание имени Хуэй Нэна.)

Ёжик

Чистое сознание - это освобождение от форм внутри них, с полным пониманием их сущности и их различением.

Росс · Гость

Ёжик, имеется в виду, что концептуальный уровень - более низкий, примитивный и сугубо практический уровень общения с существами. Типа, когда играешь с кошкой, то не выходишь же за ограниченный её смыслами круг? Иначе игра не получится. Концептуальность- разве не есть абстрактное отражение, обобщение и схематизированное выражение эволюций внутреннего и окружающего мира, движения материи, чувств, эмоций? Дык и не более того.

Samantabhadra

Говорить и думать на каком либо языке - уже означает концептуальность.

Ёжик

Росс
В отношении человека и кошки - да. Но тогда нужно чтобы будды отличались от людей также как кошка от человека.

С некорой натяжкой такое можно представить как например если взрослый играет с детьми - мотивы детей взрослому в общем понятны. Мудрецу также понятны мотивы взрослых. И он может с ними "играть", как дзенский патриарх с императором.

Вы об этом? О таком "самадхи"? И "чистом сознании"?

Скорее всего - да.

Но могу вас разочаровать - конечно образ такого мудреца может быть крайне привлекателен. Однако ничего сверхъестественного и надэволюционного в этом мудреце нет. Да человек неглупый, да проницательный, да уравновешенный, да не гонящийся за призрачными наслаждениями, но - не более того. Он такой же из плоти и крови, его тело также состарится и умрет, он также подвержен болезням. Да он не участвует в социальной гонке, но может быть также убит от рук бандитов и др, и такие случаи были. Он уязвим.
Сам он может считать себя не телом, ни характером, ни умом, а волной, тенденцией, и потому считать себя неуязвимым, никогда не состарящимся и не умирающим. Однако это не более чем психологический трюк, самоуловка чтобы избежать страха смерти.

Да это лучше, чем страх смерти обывателя, но еще лучше, если человек понимает ситуацию во всей ее биологической полноте - его сознанию суждено исчезнуть с прекращением работы мозга.

И понимать, что для эволюции, продолжения жизни увы необходимы и глупцы, пушечеое мясо, чтобы сансара продолжалась. Лично сам он может выйти из нее в любой момент умерев, да и при жизни он не очень то вовлечен в нее. Но ничего другого вне сансары нет, покрайней мере для людей. И максимум что возможно сделать отдельному человеку- невовлекаться слишком в ее круговорот. Но вопрос - зачем? - Чтобы избежать страдания? Но не будет ли страх страданий трусостью? Что будет если муравей откажется строить муравейник (а человек- человейник)?

Росс · Гость

Ёжик, если уж говорить об этом вашем "мудреце", то чтобы понять его виденье, можно предложить сравнение с кино. Он весь мир воспринимает как фильм, но знает об этом. Когда его тела и этой личности кино кончается он помнит об экране и киномеханике и может смотреть новый фильм, а может выйти из кинотеатра и заняться другими делами. Эти другие дела никак не связаны с проблемами, поднимаемыми в любом фильме.

Ёжик

Росс
Нет, мой мудрец знает, что да, он может показать себе любой фильм, но пленка заканчивается и сеанс только один.

Росс · Гость

Тогда-то он не татхагата, а просто рядовой раджа-йогин.

Ёжик

Росс
Ну разумеется. Татхагата один, и не факт что есть. Татхагата это скорее некий теоретический персонаж, наделенный теоретическими свойствами. Который не существует обособленно на биологическом отрезке, а проявляется так на разных физических носителях. Если конечно проявляется.... Вроде на носителе Шакьямуни он проявился.