Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Видение Махакассапы


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

179415СообщениеДобавлено: Вт 24 Дек 13, 10:23 (3 года тому назад)    Видение Махакассапы Ответ с цитатой

Во второй главе Дхаммапады с комментариями ув. Верагоды Сарады есть рассказ про Махакассапу. Говорится, что он однажды сел и стал пытаться увидеть, подобно Будде, возникновение, пребывание и прекращение всех существ, но никак это у него не получалось, и тогда явился ему образ самого Будды, который ему сказал: зря ты это затеял, Махакассапа, только будда способен такое видеть.
Далее даётся станца о том, что
мудрец видит мир подобно тому, как человек
видит равнину с высокой горы.
Лишь находясь высоко,
можно ясно видеть всё, что внизу.
Как понимать этот рассказ? Как указание, что буддой не становятся, буддой рождаются? Или как сообщение, что Махакассапа по сути своей оставался мирянином, неспособным постичь высшее знание? Если уж разбирать основательно данный сюжет, ясно, что лирическим героем здесь является не Будда Готама, хотя ему и приписано основное действие, а собственно Махакассапа, который и сообщает нам о своём видении Будды - т.е. о прозрении своего духовного несовершенства.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

179422СообщениеДобавлено: Вт 24 Дек 13, 11:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скорее всего, что Махакашьяпа занимался этим не так как надо, чрезмерно или несвоевременно.
Совет направить внимание на уход и появление существ относится к "потрясающим наставлениям" http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.11.0.than.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

179425СообщениеДобавлено: Вт 24 Дек 13, 11:41 (3 года тому назад)    Re: Видение Махакассапы Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Как понимать этот рассказ?

Как то что способности Будды и архатов различаются.

Цитата:
Как указание, что буддой не становятся, буддой рождаются?

Чё к чему?

Цитата:
Или как сообщение, что Махакассапа по сути своей оставался мирянином, неспособным постичь высшее знание?

При чём тут миряне? Махакассапа не мирянин.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

179450СообщениеДобавлено: Вт 24 Дек 13, 16:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ok, "мирянином" - это, конечно, неправильно. я имел ввиду, что своим уровнем сознания оставался внизу, в миру, не достиг высоты.
про разницу в способностях понятно. не понятно из рассказа только, эта разница врождённая или приобретённая? В рассказе это выглядит так: Махакассапа признаёт, что это ему не дано.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
zohaa3492



Зарегистрирован: 08.11.2014
Суждений: 1
Откуда: usa

221984СообщениеДобавлено: Сб 08 Ноя 14, 01:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ухх, наши тхеравадины самые компетентные во свем мире!
Ура, Ура, Ура! Слава секте!

_________________
We are the leading the world in 642-242 free dump best certkiller gre and wikipedia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

221994СообщениеДобавлено: Сб 08 Ноя 14, 03:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Причём здесь эта толстость? Видение Махакассапы - это предостережение самоуверенным, по-моему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

221999СообщениеДобавлено: Сб 08 Ноя 14, 06:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

zohaa3492 пишет:
Ухх, наши тхеравадины самые компетентные во свем мире!
Ура, Ура, Ура! Слава секте!

Цитата:
zohaa3492
Зарегистрирован: 08.11.2014
Суждений: 1
Откуда: usa

Кто бы сомневался.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

224512СообщениеДобавлено: Пт 21 Ноя 14, 21:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

zohaa3492 пишет:
Ухх, наши тхеравадины самые компетентные во свем мире!
В плане переводов их текстов на русский? - безусловно.
Не забудьте поднять стакан кефира за их здоровье, иначе выйдет неискренность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

225275СообщениеДобавлено: Сб 29 Ноя 14, 22:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Способности Будды и его учеников конечно же различались. Но ученики тоже могут владеть подобными способностями. Так например Сарипутта считался первым в мудрости, Моггалана - в сверхъестественных способностях, Ануруддха - в божественном зрении (dibbacakkhu), Махакассапа - в аскетических практиках. Способность, о которой говорится в начале темы и которую хотел обрести Махакассапа называется диба-чаккху. Помимо Будды, ей обладал Ануруддха.


"Cреди наиболее выдающихся учеников в тех или иных умениях был и почтенный Ануруддха, которого Будда восхвалял за высочайшее развитие Божественного Глаза (АН 1, часть 19). Однажды в лесу Госинги собрались выдающиеся монахи, и между ними возник вопрос о том, кто из монахов является светочем этого леса. Ануруддха отвечал, что это тот, кто овладел Божественным Глазом и может видеть тысячи мировых систем, подобно тому, как человек видит тысячи ферм с высокой башни (МН 32). В другом случае Ануруддха сказал, что обрёл Божественный Глаз за счёт развития четырёх основ внимательности - сатипаттхан (СН 52.23). Он также помогал и своим ученикам в развитии Божественного Глаза (СН 14.15). В следующих строфах он так описывает свой опыт:

«В восторге пятифакторного сосредоточения
Ум успокоен и объединён,
Внутреннего спокойствия я достиг,
И так был очищен мой божественный глаз.
В устойчивой пятифакторной джхане
Я знал смерть и перерождения существ,
Их уход и появление я созерцал,
Их жизнь в этом мире, и в следующем».

(Тхаг 916-917)

Божественный Глаз (дибба-чакку) - это способность видеть, выходящая за сферу восприятия физического глаза, и в случае Ануруддхи она доходила до того, что он мог видеть тысячу мировых систем, что, быть может, можно соотнести с галактикой в современной астрономии. Это качество может быть обретено тем, кто достигает четвёртой медитативной поглощённости - джханы - и использует этот уровень медитации в качестве опоры для дальнейшего развития, что описано в трактате «Путь Очищения» (Висуддхимагга)2. Божественный Глаз - это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом.
Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути. В таком случае он часто отправлялся к тому или иному ученику, давал ему совет и подбадривал. В списке трёх высших знаний (тевиджа) Божественный Глаз имеет название и функцию «знания смерти и перерождения» существ (чутупапатаньяна)."

http://www.theravada.ru/History/Buddhalife/anuruddha-sv.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

225295СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 14, 12:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
кто достиг одной из четырёх степеней освобождения
Это о чем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

225303СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 14, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Сергей Ч пишет:
кто достиг одной из четырёх степеней освобождения
Это о чем?

Это:

1. Вступивший в поток (сотапанна)
2. Однажды-возвращающийся (сакадагами)
3. Не-возвращающийся (анагами)
4. Арахант (арахант)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.446) u0.064 s0.004, 18 0.025 [238/0]