Свободе воли - да!

Strange_days · Гость Откуда: Saint Petersburg

Strange_days пишет:

...но и свобода, антонимом которой является детерминизм ("свобода для")

Детерминизм напрасно увязывается со свободой или несвободой воли. Он не имеет к ней прямого отношения.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Конечно не случаен, но он вытекает из каких-то ошибочных посылок.

Strange_days · Гость Откуда: Saint Petersburg

Ну, вот же.

КИ

№109059СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 21:41 (2 года тому назад) Ответ с цитатой
Обусловленность не противоречит свободе. Уже обсуждали - про то, что воля индивида это все волевые факторы сразу. Термин "свобода воли" осмыслен только когда речь про свободу индивида, а не про свободу кусочка индивида от других его кусочков.

http://dharma.org.ru/board/topic3520-30.html

Я бы использовал другую терминологию. Не нечто существующее, целое, (тут и ложная идея "атмана" и невозможность найти свободу (либо обусловленность, либо случайность), но само существование, когда осознаёт себя может себя выбирать.

Впрочем, это уже Хайдеггер. В буддизме сантана - поток существующего, про существование ни слова.

Вобщем, не меняли взгляды и ладно. Не буду настаивать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49299

Ну, вот же.

КИ

№109059СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 21:41 (2 года тому назад) Ответ с цитатой
Обусловленность не противоречит свободе. Уже обсуждали - про то, что воля индивида это все волевые факторы сразу. Термин "свобода воли" осмыслен только когда речь про свободу индивида, а не про свободу кусочка индивида от других его кусочков.

http://dharma.org.ru/board/topic3520-30.html

Я бы использовал другую терминологию. Не нечто существующее, целое, (тут и ложная идея "атмана" и невозможность найти свободу (либо обусловленность, либо случайность), но само существование, когда осознаёт себя может себя выбирать.

Впрочем, это уже Хайдеггер. В буддизме сантана - поток существующего, про существование ни слова.

Вобщем, не меняли взгляды и ладно. Не буду настаивать.

Strange_days · Гость Откуда: Saint Petersburg

Конечно не случаен, но он вытекает из каких-то ошибочных посылок.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Конечно не случаен, но он вытекает из каких-то ошибочных посылок.

Если найдёте эти посылки и опровергните, уничтожите веру в индетерминизм Smile

Только, эта посылка - не вера в Атман, он как раз ни допускает свободы воли в том смысле, о котором я говорю, как я показал в первом сообщении.