Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Употребление молока

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156840СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:20 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из сутт следует отношение к коровам и мясоедению, как к обычному делу - мудрый мясник приводится для аналогии.

Как если бы, о монахи, мудрый мясник либо его ученик, зарезав корову и разделав ее по частям, сел бы на перекресток четырех столбовых дорог, так и монах созерцает само это тело, вне зависимости от его положения, посредством стихий: "В этом теле есть стихия земли, стихия воды, стихия огня, стихия воздуха".

Таким образом он отслеживает тело само по себе...

http://dhamma.ru/canon/dn/dn22.htm

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11261
Откуда: Москва

156841СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:30 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке, а не потому, что мясник - хорошая профессия.

Будда в указанной сутре проповедовал же в торговом центре, вот он и приводил примеры из области торговли, понятные местным жителям.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

156843СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:32 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Притча не о любви мужчины и женщины, а о божественной любви, к тому же перевод не совсем корректный. Сомнительно, что притча джайнская. Автор: крийя-йогин Парамаханса Йогананда. Оригинал тут. А тут ее обсуждение.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156844СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:32 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

156846СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:41 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Разве мясник может быть мудрым?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11261
Откуда: Москва

156848СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:42 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Там в сутре приводятся примеры, понятные торговым людям: опытный гончар, различные сорта зерна, мудрый мясник, трупы на кладбище.

Ясен общий принцип примеров  - от неорганической не вызывающнй отвращение природы (глина) - до самого отвратительного.

Так что "мясник" там, как пример - преддверие кладбища.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11261
Откуда: Москва

156849СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:43 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.
Говорил на понятном языке.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156850СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:46 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
опытный гончар, различные сорта зерна, мудрый мясник, трупы на кладбище.

Ясен общий принцип примеров  - от неорганической не вызывающнй отвращение природы (глина) - до самого отвратительного.

Глина же ближе к кладбищу, чем зерна или свежее мясо.


Samantabhadra пишет:
Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Разве мясник может быть мудрым?

Это вы у меня спрашиваете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156851СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:47 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.

Зачем выдумывать, что Будда кому-то льстил?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

156852СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:49 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.
Говорил на понятном языке.

Будда никому не льстил. Он просто принимал вещи как они есть. И говорил о них таким же образом.

То, что он говорил на понятном для обычных, захваченных жаждой людей, языке - это верно Cool .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11261
Откуда: Москва

156853СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:53 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Зачем выдумывать, что Будда кому-то льстил?

Так ведь в книжках написано, что Будда подстраивался под уровень слушателей.
А употребление по отношению к мяснику эпитета "мудрый" - лесть, что косвенно доказывается тем, что тут же говорится "или его ученик". То есть то, что сделал этот мудрый мясник (сел в правильном месте), то же по уму и его ученику - значит тут никакой особой мудрости и не надо. Значит "мудрый" сказано чтобы расцветить фразу.

Так что такие слова и мяснику приятны, так как они ему льстят,
а проницательный философ увидит, что лести то на самом деле нет - так что Будда только делает вид, что льстит мяснику.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 22 Июл 13, 00:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

156854СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:56 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Это вы у меня спрашиваете?

Да. Вы ведь предположили, что у мясника могли быть другие мотивы для раскладывания частей коровы на перекрестье столбовых дорог?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156855СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:56 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В английском переводе нет мудрого, а есть skilled (опытный) или skifull (умелый)

[5] "Furthermore... just as a skilled butcher or his apprentice, having killed a cow, would sit at a crossroads cutting it up into pieces, the monk contemplates this very body — however it stands, however it is disposed — in terms of properties: 'In this body there is the earth property, the liquid property, the fire property, & the wind property.'

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.22.0.than.html

Just as if, bhikkhus, a skilful butcher or a butcher's apprentice, having slaughtered a cow and cut it up into portions should be sitting at the junction of four main roads,[33] even so the bhikkhu examines and reflects on this very body in whatever position it remains or is placed, as composed of the primary elements:

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.22.0.bpit.html

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

156857СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:58 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:


Это вы у меня спрашиваете?

Да. Вы ведь предположили, что у мясника могли быть другие мотивы для раскладывания частей коровы на перекрестье столбовых дорог?

Выдумки, фантазии, наговор?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

156858СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 01:00 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Значит "мудрый" сказано чтобы расцветить фразу.

Не факт, мало ли, может этот мясник для чего-то создает големов, не зря же там аналогия со стихиями, из которых состоит тело  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.547) u0.016 s0.000, 17 0.020 [269/0]