Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Употребление молока

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156840СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из сутт следует отношение к коровам и мясоедению, как к обычному делу - мудрый мясник приводится для аналогии.

Как если бы, о монахи, мудрый мясник либо его ученик, зарезав корову и разделав ее по частям, сел бы на перекресток четырех столбовых дорог, так и монах созерцает само это тело, вне зависимости от его положения, посредством стихий: "В этом теле есть стихия земли, стихия воды, стихия огня, стихия воздуха".

Таким образом он отслеживает тело само по себе...

http://dhamma.ru/canon/dn/dn22.htm

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

156841СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке, а не потому, что мясник - хорошая профессия.

Будда в указанной сутре проповедовал же в торговом центре, вот он и приводил примеры из области торговли, понятные местным жителям.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

156843СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Притча не о любви мужчины и женщины, а о божественной любви, к тому же перевод не совсем корректный. Сомнительно, что притча джайнская. Автор: крийя-йогин Парамаханса Йогананда. Оригинал тут. А тут ее обсуждение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156844СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

156846СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Разве мясник может быть мудрым?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

156848СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Там в сутре приводятся примеры, понятные торговым людям: опытный гончар, различные сорта зерна, мудрый мясник, трупы на кладбище.

Ясен общий принцип примеров  - от неорганической не вызывающнй отвращение природы (глина) - до самого отвратительного.

Так что "мясник" там, как пример - преддверие кладбища.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

156849СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.
Говорил на понятном языке.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156850СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
опытный гончар, различные сорта зерна, мудрый мясник, трупы на кладбище.

Ясен общий принцип примеров  - от неорганической не вызывающнй отвращение природы (глина) - до самого отвратительного.

Глина же ближе к кладбищу, чем зерна или свежее мясо.


Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Мясник назван мудрым, потому , что он сел торговать на оживленном перекрестке

А вдруг не поэтому?

Разве мясник может быть мудрым?

Это вы у меня спрашиваете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156851СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.

Зачем выдумывать, что Будда кому-то льстил?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

156852СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Разве мясник может быть мудрым?

Это Будда так льстил самолюбию торговых людей.
Говорил на понятном языке.

Будда никому не льстил. Он просто принимал вещи как они есть. И говорил о них таким же образом.

То, что он говорил на понятном для обычных, захваченных жаждой людей, языке - это верно Cool .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

156853СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Зачем выдумывать, что Будда кому-то льстил?

Так ведь в книжках написано, что Будда подстраивался под уровень слушателей.
А употребление по отношению к мяснику эпитета "мудрый" - лесть, что косвенно доказывается тем, что тут же говорится "или его ученик". То есть то, что сделал этот мудрый мясник (сел в правильном месте), то же по уму и его ученику - значит тут никакой особой мудрости и не надо. Значит "мудрый" сказано чтобы расцветить фразу.

Так что такие слова и мяснику приятны, так как они ему льстят,
а проницательный философ увидит, что лести то на самом деле нет - так что Будда только делает вид, что льстит мяснику.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 22 Июл 13, 00:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

156854СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Это вы у меня спрашиваете?

Да. Вы ведь предположили, что у мясника могли быть другие мотивы для раскладывания частей коровы на перекрестье столбовых дорог?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156855СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В английском переводе нет мудрого, а есть skilled (опытный) или skifull (умелый)

[5] "Furthermore... just as a skilled butcher or his apprentice, having killed a cow, would sit at a crossroads cutting it up into pieces, the monk contemplates this very body — however it stands, however it is disposed — in terms of properties: 'In this body there is the earth property, the liquid property, the fire property, & the wind property.'

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.22.0.than.html

Just as if, bhikkhus, a skilful butcher or a butcher's apprentice, having slaughtered a cow and cut it up into portions should be sitting at the junction of four main roads,[33] even so the bhikkhu examines and reflects on this very body in whatever position it remains or is placed, as composed of the primary elements:

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.22.0.bpit.html

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

156857СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 00:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
КИ пишет:


Это вы у меня спрашиваете?

Да. Вы ведь предположили, что у мясника могли быть другие мотивы для раскладывания частей коровы на перекрестье столбовых дорог?

Выдумки, фантазии, наговор?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

156858СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 01:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Значит "мудрый" сказано чтобы расцветить фразу.

Не факт, мало ли, может этот мясник для чего-то создает големов, не зря же там аналогия со стихиями, из которых состоит тело  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.458) u0.063 s0.005, 18 0.018 [242/0]