№8247Добавлено: Вс 04 Дек 05, 23:03 (19 лет тому назад)
Pestroy, если у вас есть близкая вам сангха - то что может быть лучше? Здесь речь идет о том, что человек еще не определился, не выбрал - что ему ближе. Потому - как по Сократу, когда один приятель спросил совета, жениться или не жениться, Сократ ответил: как бы ты ни поступил, все равно будешь раскаиваться. А когда выбор совершен, обычно идут уже более быстрыми темпами и в четком направлении. Если выбор не совершен, то все равно идешь в одном направлении, а смотришь в другом - а не будет ли там лучше?
Потому и лучше сначала добиться четкого осмысления желаемого направления. Почитать, посмотреть на учителей, послушать, посмотреть на их образ жизни посмотреть на группу учеников (на ее уровень открытости или наоборот оболваненности), ознакомиться с первоисточниками - много это не мало, сутры лишними не бывают. Чтение сутр все равно накапливает положительную карму, а стремительное движение в неправильном направлении все же хуже, чем медленное и постепенное в каком угодно.
В каждой школе есть хорошие практики. Может быть в корейской школе есть какой-то аналог практики Ло-Джонг? Но пока я не нашла, зато нашла, что размышлять над этой практикой очень полезно. Песни Миларепы - тоже круто. _________________ от имха слышу...
№8249Добавлено: Пн 05 Дек 05, 01:39 (19 лет тому назад)
Сегодня был в дацане. Здание очень красивое, особенно снаружи . Еще была классная лекция главного ламы дацана (т.е. управляющего). Честно говоря, никогда не видел таких людей в жизни: спокойный, умиротворенный, рассудительный... Короче, очень отличается от обычного человека. Не очень понравилось то, что очень много там "церковного", например, выход из основного зала спиной вперед (т.е. к спиной к двери), плюс в общем атмосфера как в христианской церкви, то есть все серьезные, чуть кто кашлянет во время лекции - на него смотрят недобрым взглядом, и в общем даже не пошутить между собой. В центре Кагью проще все как то было - пришел, сразу кто-нибудь с тобой заговорит, пошутит, даже готовы денег за тебя в качестве залога дать в библиотеку или за лекцию. Короче, теплее прием. И еще в Кагью проще новичкам: сразу кто-нибудь просветит что делать для начала. А в дацане даже не знаю к кому обратиться...
Pestroy, посмотри пожалуйста свою Асю, я туда постучался, хочу узнать о центре Кван Ум поподробнее.
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№8257Добавлено: Пн 05 Дек 05, 15:35 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
А если провести аналогию не с автомобилями, а с чем то другим? Например, кирка и лопата - одно другому не мешает. Или же с руководствами юзера, написанными разными авторами - они могут дополнять друг друга.
аналогия не претендует на истину это просто способ донести "свою" мысль. Просто мне близко мнение, что любое Учение обладает полным набором инструментов для просветления и киркой и лопатой и совком. Поэтому, исходя из моей аналогии, это вроде как пользоваться коробкой передачи от одного авто, а рулем от другого _________________ keumgang.ru
№8258Добавлено: Пн 05 Дек 05, 16:00 (19 лет тому назад)
В список этих инструментов могут входить и всякие монастыри, ежедневная доступность учителей, чтение на языке оригинала (тибесткий, санкрит) и т.п. И ведь даже такая, казалось бы открытая школа, как Тхеравада, не предоставляет полного рукводства по практике всем желающим. Так что инструменты в принципе есть у всех школ, но в принципе недоступны в полном объеме обычным людям . _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№8259Добавлено: Пн 05 Дек 05, 16:22 (19 лет тому назад)
Yeshe пишет:
Здесь речь идет о том, что человек еще не определился, не выбрал - что ему ближе. Потому - как по Сократу, когда один приятель спросил совета, жениться или не жениться, Сократ ответил: как бы ты ни поступил, все равно будешь раскаиваться. А когда выбор совершен, обычно идут уже более быстрыми темпами и в четком направлении. Если выбор не совершен, то все равно идешь в одном направлении, а смотришь в другом - а не будет ли там лучше?
как вы можете определить близко вам "это" или не близко, не познав "это"? на основаниии внешних представлений? на мой взгляд, совет тут может быть только один - попробовать "это"
Yeshe пишет:
В каждой школе есть хорошие практики. Может быть в корейской школе есть какой-то аналог практики Ло-Джонг? Но пока я не нашла, зато нашла, что размышлять над этой практикой очень полезно. Песни Миларепы - тоже круто.
я не знаю что такое Ло-Джонг, недавно вот здесь, на другом форуме, было обсуждение дзэн и бодхичита может там вы найдете что-нибудь интересное _________________ keumgang.ru
№8261Добавлено: Пн 05 Дек 05, 17:09 (19 лет тому назад)
Цитата:
на основаниии внешних представлений?
А почему бы и не так? Именно на основании "внешнних" представлений мы и делаем обычно весь выбор. "Перепробовать" все невозможно и не нужно. И даже наоборот - случайное "пробование" может привязать к нелучшему варианту. Например, придете "пробовать" в случайную общину, там появятся знакомые, друзья, место будет приятным. А впоследствии окажется, что сама практика той общины вам совершенно не близка, но порвать уже сложно. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№8273Добавлено: Пн 05 Дек 05, 20:53 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
на основаниии внешних представлений?
А почему бы и не так? Именно на основании "внешнних" представлений мы и делаем обычно весь выбор.
Выбор - конечно. Главное выбор сделать а там уже опыт пойдет
Цитата:
"Перепробовать" все невозможно и не нужно. И даже наоборот - случайное "пробование" может привязать к нелучшему варианту. Например, придете "пробовать" в случайную общину, там появятся знакомые, друзья, место будет приятным. А впоследствии окажется, что сама практика той общины вам совершенно не близка, но порвать уже сложно.
А может и наоборот - придете "пробовать" в случайную общину, там появятся знакомые, друзья, место будет приятным. А впоследствии окажется, что сама практика той общины просто офигительна! И "рвать" просто напросто нечего И то и другое - лишь предположение. Какое из них верное? _________________ keumgang.ru
№8280Добавлено: Пн 05 Дек 05, 22:47 (19 лет тому назад)
Pestroy пишет:
Какое из них верное?
вот-вот! И сколько у вас жизней, чтобы проерить все эти варианты? Лучше не начинать спор по кругу - здесь уже была беседа о том, что лучше - с учителем или без. Дискуссия сия зашла в тупик, поскольку у каждого пути есть свои плюсы и свои минусы, спорить не имеет смысла. Лучше не тратить время и практиковать.
Вообще - лучший путь это тот, которым вы (я, они) сейчас идем. Потому что мы его выбрали сознательно и по каким-то определенным причинам. _________________ от имха слышу...
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№8286Добавлено: Вт 06 Дек 05, 01:25 (19 лет тому назад)
да, конечно, лучше жениться кто бы спорил. Никто про "без учителей" и не говорил. Человек спросил - Кагью или Дзэн? Мой совет - выбирай быстрее!
а вообще, раз уж раздел называется дзэн - то у каждого пути нет ни минусов, ни плюсов, и спорить действительно не имеет смысла. Если это действительно Путь, то он вмещает в себя всё _________________ keumgang.ru
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Еще была классная лекция главного ламы дацана (т.е. управляющего). Честно говоря, никогда не видел таких людей в жизни: спокойный, умиротворенный, рассудительный... Короче, очень отличается от обычного человека. Не очень понравилось то, что очень много там "церковного", например, выход из основного зала спиной вперед (т.е. к спиной к двери), плюс в общем атмосфера как в христианской церкви, то есть все серьезные, чуть кто кашлянет во время лекции - на него смотрят недобрым взглядом, и в общем даже не пошутить между собой. В центре Кагью проще все как то было - пришел, сразу кто-нибудь с тобой заговорит, пошутит, даже готовы денег за тебя в качестве залога дать в библиотеку или за лекцию. Короче, теплее прием. И еще в Кагью проще новичкам: сразу кто-нибудь просветит что делать для начала. А в дацане даже не знаю к кому обратиться...
.
