Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обратный аргумент от механицизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153496СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы считаете, что ошибочно рассматривать Землю как неподвижную, для цели движения по ее поверхности?

Я считаю ошибочным считать что солнце вращается вокруг земли. А для вождения на автомашине, это не важно знать.

КИ пишет:

А надо всё время прокладывать маршрут с отсчетом от центра Солнца, и корректировать на движения по орбитам - мол, так будет правильнее и безошибочнее?   Laughing

Для вождения это не нужно.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153497СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я считаю ошибочным считать что солнце вращается вокруг земли.
В чем ошибка?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153498СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Ваш софизм основан на ложном тезисе "чтобы иметь знание о возможном прекращении, требуется наблюдатель этого прекращения".

моё рассуждение основано на тезисе "чтобы иметь знание о возможном прекращении, требуется наблюдать это прекращение".
А наблюдать прекращение не получается как для псих.процессов, так и для более прозаического - температурного абсолютного нуля.
Оба прекращения - аппроксимация явлений макро-мира на психику/микромир.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153499СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"чтобы иметь знание о возможном прекращении, требуется наблюдать это прекращение"
Это чистое противоречие. Наблюдать можно только актуальное, а не возможное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

153500СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Вы считаете, что ошибочно рассматривать Землю как неподвижную, для цели движения по ее поверхности?

Я считаю ошибочным считать что солнце вращается вокруг земли. А для вождения на автомашине, это не важно знать.

КИ пишет:

А надо всё время прокладывать маршрут с отсчетом от центра Солнца, и корректировать на движения по орбитам - мол, так будет правильнее и безошибочнее?   Laughing

Для вождения это не нужно.

Считая, что Солнце вращается вокруг Земли, ориентируются по Солнцу. Есть такой древний вид навигации, до эпохи GPS. Вы полагаете, что ошибочно при этом считать Землю неподвижной, а правильно будет ориентироваться на Земле по Солнцу, имея точку отсчета от центра Солнца?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153502СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для вождения как раз-таки удобно считать, что Солнце "восходит и заходит" там-то и там-то.

Для исследования микромира это, возможно, вообще до лампочки.

А вот для исследования макромира, пожалуй, лучше все же считать, что Земля вращается вокруг Солнца.

Таким образом, можно обеспечить плюрализм взглядов, когда он нужен, и полное наплевательство в остальных случаях Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153503СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик

Чтобы иметь знание о том, что прекращение возможно - его надо актуально наблюдать.
Увидели актуально - вот и доказательство состоялось !

А если увидеть актуально не получается - значит предполагаемое - невозможно, как рогатый заяц.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153505СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Чтобы иметь знание о том, что прекращение возможно - его надо актуально наблюдать.
Увидели актуально - вот и доказательство состоялось !
Наблюдение не единственный способ познания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153506СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Чтобы иметь знание о том, что прекращение возможно - его надо актуально наблюдать.
Увидели актуально - вот и доказательство состоялось !

Можно использовать вывод. Увидив смерть у других, и зная физические основания для смерти, так же прийти к выводу о своей смерти.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153509СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну да, Кира. Алекс прав. У Вас же нет сомнений в будущей смерти? Хоть Вы ее и не наблюдали, и не будете наблюдать, возможно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153510СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В помощь автолюбителю Smile


image.jpg
 Описание:
 Размер файла:  80.74 KB
 Просмотрено:  420 раз(а)

image.jpg



_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153512СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С

Цитата:

Ну да, Кира. Алекс прав. У Вас же нет сомнений в будущей смерти? Хоть Вы ее и не наблюдали, и не будете наблюдать, возможно...

Конечно сомнений нет. Я же верующий метафизик ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153514СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Можно использовать вывод. Увидив смерть у других, и зная физические основания для смерти, так же прийти к выводу о своей смерти.

Осталось только увидеть нирвану других ! Bugaga это и есть введение в систему стороннего наблюдателя. В фен.подходе никого кроме Вас в системе нет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

153516СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В фен. подходе и "вас" тоже нет. Знание о прекращении дается через знание причин о возникновении, и знании об их устранении (2 и 4 БИ). Эти знания прямо и непосредственно даются при достижении архатства.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

153517СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик

Цитата:
Наблюдение не единственный способ познания.
Вы имеете ввиду, что еще есть умозаключение, т.е. познание с помощью схематизмов понятий, неизвестно как и кем нам данных ?

В любом случае мышление формируется постоянной сверкой с опытом.
В случае с нирваной - сверяться не с чем.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 13 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.312) u0.069 s0.004, 21 0.011 [274/0]