Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Праведность в Зороастризме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139421СообщениеДобавлено: Пн 28 Янв 13, 23:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
При даровании уголовного кодекса торжественности нет?
есть.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

139422СообщениеДобавлено: Пн 28 Янв 13, 23:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Кира, а мне вот интересно при чём тут я и какая-то торжественность момента?

Вы написали, что декалог - обычные для того времени законы. Я с этой мыслью не согласен. И привожу Вам как контр-аргумент рассуждение, доказывающее НЕобычность законов.

Торжественность не доказывать необычности. Праздники торжественны, а случаются как обычно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139426СообщениеДобавлено: Пн 28 Янв 13, 23:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Торжественность не доказывать необычности. Праздники торжественны, а случаются как обычно.
когда давался декалог то
1) весь народ 3 дня постился
2) Бог в присутствии всего народа сошёл к Моисею на гору Синай в громе, пламени, дыме и трубном звуке
3) после чего и были дадены 10 заповедей

вышеописанные события так описаны "жреческим автором", что явно подразумевается торжественность, необычность момента, подобающая даванию НОВЫХ, не обычных законов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

139437СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 00:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Торжественность не доказывать необычности. Праздники торжественны, а случаются как обычно.
когда давался декалог то
1) весь народ 3 дня постился
2) Бог в присутствии всего народа сошёл к Моисею на гору Синай в громе, пламени, дыме и трубном звуке
3) после чего и были дадены 10 заповедей

вышеописанные события так описаны "жреческим автором", что явно подразумевается торжественность, необычность момента, подобающая даванию НОВЫХ, не обычных законов.

Понятно. Но торжественность не доказывает необычности. Праздники торжественны, а случаются как обычно. Законы обычные для того времени. Необычные законы, это как в христианстве - возлюби, подставь щёку. И даны без особой торжественности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139440СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 00:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Необычные законы, это как в христианстве - возлюби, подставь щёку. И даны без особой торжественности.
они даны существом, которое само по себе было/считалось не обычным (по рождению). В дополнительной необычной обстановке не было особого смысла.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

139455СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 04:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну ладно, пусть будут необычные законы и что дальше?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139474СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 11:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Ну ладно, пусть будут необычные законы и что дальше?

значит есть вероятность, что эти новые законы, описанные жреческим автором, были приняты ещё при Моисее.

Если же допускать, что жреческий автор узнал об этих законах из буддийских источников и решил просто сочинить древнюю историю,
то это не согласуется с самоей сутью еврейского мироощущения. Это народ не мессианский - они считают свой Завет с Богом  своим личным делом и не стремятся пропагандировать свою религию не-евреям. Тем более фантастичным будет предположение о том, что автор-жрец станет брать не-еврейские источники и придавать им древне-еврейский окрас.
То есть заимствование из буддизма - маловероятно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

139476СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 11:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, евреи ничего не заимствовали ни у египтян, ни у персов - так, Кира? Ведь это "фантастично" и "не согласуется с самой сутью еврейства" - спереть что-то у соседей?

То, что народ, от чьего слова "машиах" происходит "мессия", чужд мессианству - это перл достойный самого Д. Андреева.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

139478СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 12:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
значит есть вероятность, что эти новые законы, описанные жреческим автором, были приняты ещё при Моисее.

Да, а Моисей с Авраамом и Исааком конечно совсем не мифологические фигуры, ага...кто бы сомневался. Кира, Вы сначала чуть ознакомьтесь с историей еврейского народа, тогда увидите, что абсолютно всем своим прогрессом евреи обязаны пленениям и господству над ними других высокоразвитых государств. Начиная с египетского плена, вавилонского изгнания, персидского владычества, эллинистического и в итоге римского господства. Иудейское царство почти всегда в своей истории было зависимо от кого-то.  А это как известно порождает очень большие комплексы.

зы: Зайдите в соседнюю тему, где Миха распинается про Каббалу и увидите как "не пропагандируется" еврейская вера. Вообще,  предлагаю Вам с ним скооперироваться и уйти в приват, где Вы можете обсуждать сей вопрос хоть до посинения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

139479СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 13:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шутка на тему)

Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139480СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 13:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Машиах - это чисто еврейское, национально-замкнутое понятие. Евреи считали, что он будет царём, восстановит величие Израиля и т.п.
Вселенские функции не предполагались.

А то, что от еврейских слов образовывались слова, употребляемый в других языках (и даже с изменённым значением) - это вполне обычное явление.

Цитата:
То есть, евреи ничего не заимствовали ни у египтян, ни у персов - так, Кира? Ведь это "фантастично" и "не согласуется с самой сутью еврейства" - спереть что-то у соседей?

про египтян и персов - точно не знаю. Идеи монотеизма (Заратуштра и Эхнатон) вполне могли возникнуть в этих странах независимо.

Если смотреть по датам:
Моисей = 15-13 век до н.э.
Эхнатон = 14 век до н.э.
Заратуштра = 6-5 век до н.э.

А идея "спереть у соседей" и идея "национальной исключительности" - слишком разные, чтобы одну заменять на другую.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

139481СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 14:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уже просто смешно наблюдать этот проиудейский бред. Мне интересно,  кто вообще пустил этого ребенка в интернет?
В отличие от Эхнатона и Заратуштры никаких подтверждений в виде свидетельств или артефактов с такой далекой датировкой нет в помине. Большинство библеистов сходятся во мнении, что Моисей - фигура,  вымышленная группой левитов (иудейских священников).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139482СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 14:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби
то, что Израиль был под властью завоевателей - это конечно верно, но мы то рассматриваем именно ту новизну, что была во времена Моисея.
Если источник этой новизны - вне Израиля, то у кого же заимствовано ?
Вы знаете, у кого в 15-13 веке были идеи единобожия, которые можно было бы заимствовать ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

139483СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 14:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби
Цитата:
Моисей - фигура,  вымышленная группой левитов (иудейских священников).

а Соломон и первый храм в 10 веке до н.э. с ясно выраженным монотеизмом - тоже придуманы ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

139488СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 15:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тред закрыт.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.200) u0.064 s0.004, 18 0.021 [242/0]