Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма Тибета.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

135574СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Но есть следствия  например, негативных(или благих)  деяний индивидуумов которые  сказываються  на окружении.

Есть объективные поступки политических лидеров.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

135575СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я  с  этим не спорю КИ. Но вот такой момент проясните?

а. Созревающие следствия.
б. Следствия, соответствующие своим причинам.
в. Следствия для окружающего.

пункт  в.
Третье — следствие для окружающего, — созревая, отражается на условиях, в которых вы живете. Вследствие совершения убийства выращиваемые плоды и лекарства приносят меньше пользы; воровство вызывает неурожай; прелюбодеяние приводит к тому, что окружающее наполняется пылью, мглой и туманом; из-за лжи окружающее будет наполняться зловонными испражнениями; ведущие к раздорам речи способствуют тому, что земля перерезается глубокими оврагами; вследствие грубых слов местность становится сухой, с колючими кустами и солончаковыми болотами, равниной; из-за пустословия нарушается смена четырех времен года; алчность делает всходы редкими и слабыми; злое намерение разрушает сущность питательных веществ, а ложные взгляды имеют следствием скудный урожай и даже полный неурожай. Таким образом, и следствия соответствующие своим причинам, и следствия для окружающего, и другие мы переживаем в этой и будущих жизнях.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

135576СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Карма это сугубо индивидуально. То, что кажется плохим для некоего абстрактного Тибета, может быть хорошо для конкретных людей. В схожей ситуации одни люди страдают, другие живут нормально, а третьи вообще благоденствуют - вот это плоды разной кармы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

135577СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я это понимаю, речь не об этом, а об следствиях  кои  вызывают  негативные действия  на окружение.
Плохой  урожай, смена  правительства, потеря страны. Я  говорю не про действие индивидуума(карма) , а про следствие некое  общее для всех, например  тибетцы  потеряли  страну, что конечно не говорит  что  все они  имеют одну  карму (это было бы глупо)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

135581СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Тибетцы потеряли страну" - это политический лозунг. Конкретные обычные тибетцы потеряли только феодальный строй. А правящая верхушка, действительно нечто потерявшая, при этом неплохо живет в Индии.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

135582СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 01:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, конечно не всё так примитивно по поводу феодального строя, который очень разный бывает, и правящая верхушка тоже на подкатегории разбивалась.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

135588СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 05:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Насколько мне известно из DVD от GEO о захвате Тибета , под названием "Тибет, история одной трагедии", на данный момент в Тибете, если не вру, то соотношение китайцев к тибетцам 1 к 1, если добавить ещё и армию, то Тибетцы почти как цыгане у себя дома, и естественно со свеми вытекающими угнетениями. Вопрос и утверждения о рабстве основаны на DVD.

Приезжайте сюда и посмотрите. На тибетских коммунистов, тибетских полицейских, тибетских бизнесменов на джипах. Хотите, познакомлю с ламой, у которого в учениках множество высокопоставленных партийных деятелей и бизнесменов (не только тибетцев, но и китайцев, в том числе в Пекине).

Алексей Каверин пишет:
Но с другой стороны США процветает

Богатые люди в США может и процветают, а вот бедные, которые боятся заболеть из-за того, что у них нет денег на нормальную мед. страховку, и за простую операцию по удалению какого-нибудь аппендицита придётся выложить деньги, которых они и за год не зарабатывают… В общем, они живут гораздо хуже, чем упомянутые выше тибетские бизнесмены.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135592СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 09:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Нет кармы ни у мест, ни у наций, ни даже у семей.

Абсолютно согласен!

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135593СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 09:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Но с другой стороны США процветает

Кстати, в США что, нет страждущих вообще? Сказать, что США процветают это все равно, что выбрать произвольную многоквартирную многоэтажку и сказать "Шестой этаж этого дома процветает". В США, например, насчитали миллион бездомных детей школьного возраста. Они, дети эти, к примеру, не страдают? Критериев "процветания" слишком много и они разнятся, как говорят в народе "кому щи жидки, а кому жемчуга мелки!".

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135614СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 13:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
чет последние  два дня я как то стал видеть ситуацию с Тибетом по другому.... В стране Гуру Ринпоче  было оставленно огромное колличество практик... и благодаря изоляции страны  буддизм и эти практики сохранились в "первозданном" виде...  И только благодаря  аккупации Тибета КНР  эти практики  стали доступны  остальному миру... и все это  удивительным образом совпало с ослаблением христианства   и свободомыслием. По сути и запад и Россия это не христианские, а постхристианские страны.... Как то так)

Если честно я тоже так вижу.
И, при всём уважении к погибшим, я даже рад тому факту что Учение о Сострадании смогло разойтись по миру.
Примерно таже ситуация и с Тхеравадой. На юге азии Тхеравада в упадке, люди открыли для себя прелести потредительства и больше не нуждаются в Дхамме, также как и русский народ больше не нуждается в РПЦ. Но если бы этого небыло, то и несмогло бы произойти такой большой экспансии учений Будды по миру.

По этому это всёже хорошо, ибо избавило Северный Буддизм от его скрытности и он больше не гетторизирован на Тибете.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135615СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 13:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Карма это сугубо индивидуально. То, что кажется плохим для некоего абстрактного Тибета, может быть хорошо для конкретных людей. В схожей ситуации одни люди страдают, другие живут нормально, а третьи вообще благоденствуют - вот это плоды разной кармы.

Другими словами, камма является ничем инным как - точкой зрения. Согласен. Rolling Eyes

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135616СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 13:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Алексей Каверин пишет:
Но с другой стороны США процветает

Кстати, в США что, нет страждущих вообще? Сказать, что США процветают это все равно, что выбрать произвольную многоквартирную многоэтажку и сказать "Шестой этаж этого дома процветает". В США, например, насчитали миллион бездомных детей школьного возраста. Они, дети эти, к примеру, не страдают? Критериев "процветания" слишком много и они разнятся, как говорят в народе "кому щи жидки, а кому жемчуга мелки!".

Да вы правы.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

135620СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 13:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
КИ пишет:
Карма это сугубо индивидуально. То, что кажется плохим для некоего абстрактного Тибета, может быть хорошо для конкретных людей. В схожей ситуации одни люди страдают, другие живут нормально, а третьи вообще благоденствуют - вот это плоды разной кармы.

Другими словами, камма является ничем инным как - точкой зрения. Согласен. Rolling Eyes

Нет, не точкой зрения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135624СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 14:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Алексей Каверин пишет:
КИ пишет:
Карма это сугубо индивидуально. То, что кажется плохим для некоего абстрактного Тибета, может быть хорошо для конкретных людей. В схожей ситуации одни люди страдают, другие живут нормально, а третьи вообще благоденствуют - вот это плоды разной кармы.

Другими словами, камма является ничем инным как - точкой зрения. Согласен. Rolling Eyes

Нет, не точкой зрения.

Точкой зрения как физической - точка зрения того или инного тела
Точкой зрения как психологической - точкой зрения того или инного оззрения

Тоесть, другими словами, так как тело и мысль является анаттой, и по сути мы можем только наблюдать за происходящим, с позиции сатипатханы, то "моя камма" становится ничем инным как "точкой наблюдения", "точкой обзора".
Ибо анатта исключает "мою" камму. Нету моего действия, есть просто действие.

Другими словами, как вы сказали, в ситуации Тибета, одна точка зрения имеет страдание как реакцию, другая точка зрения имеет счастье как реакцию.

Я не утверждаю, я размышляю.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

135629СообщениеДобавлено: Вс 30 Дек 12, 14:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У вас, между прочим, не очень хорошая трактовка анатмы - "мы можем наблюдать". Наблюдение это такая же часть, как и наблюдаемое. Луна, на которую смотрите, настолько же не вы, как и тело. При правильном анализе не остается наблюдателя-меня - именно он и разлагается на дхармы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.654) u0.074 s0.003, 18 0.011 [242/0]