Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ТРИСВАБХАВА-НИРДЕША

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40521

547595СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 20, 18:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Про «являться», «не являться» ничего не говорил в этом контексте.

А это что?

чайник2 пишет:
Для прасангиков это значит не являться лишь признаваемым концептуально. Иметь место истинно и благодаря собственному бытию - противоположно парикальпите.


чайник2 пишет:
является парикальпитой (полностью признаваемым)

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3343

547598СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 20, 18:43 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Я писал:
Парикальпита - лишь признаваемое концептуально, а паратантра и паринишпанна - противоположны этому -...  в смысле не-«лишь признаваемости концептуально».

Т. е. паратантра и паринишпанна не являются лишь признаваемыми концептуально. Парикальпита - лишь признаваемое (концептуально) = полностью признаваемое.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40521

547609СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 20, 19:21 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
КИ
Я писал:
Парикальпита - лишь признаваемое концептуально, а паратантра и паринишпанна - противоположны этому -...  в смысле не-«лишь признаваемости концептуально».

Это у вас сформулировано не отношение противоположности, вы что? Это отношение частичного пересечения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3343

547639СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг 20, 10:02 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Лишь признаваемое концептуально и не являющееся лишь признаваемым концептуально являются несовместимыми (противоположностями), так как:

'gal ba, viruddha - несовместимость - отличие и невозможность объединяющей основы

Они отличны и их объединяющая основа (то, что является тем и другим) не существует.

Более того, они являются несовместимыми во взаимном отвержении, так как:

phan tshun spangs 'gal, anyanyaparihara viruddha - несовместимость взаимного отвержения – несовместимость с точки зрения совершенного отрезания и полного отрезания. Или дхармы, которые способны отрицать взаимно, что нечто является одним, на том основании, что оно является другим.

Если отрицается одно из них, то обязательно утверждается второе.

То, что паратантра и паринишпанна могут признаваться концептуально - не отрицаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40521

547651СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг 20, 12:10 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Лишь признаваемое концептуально"  - то, что признается только концептуально.

"Не являющееся лишь признаваемым концептуально" - то, что признается, но не только концептуально, но и как-то еще.

Это не отношение противоположности, оба предмета 1. признаются 2. признаются концептуально - имеют общее, охватываются концептуальной признаваемостью.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3343

547668СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг 20, 14:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



"Не являющееся лишь признаваемым концептуально" - то, что признается, но не только концептуально, но и как-то еще.
Это я не понимаю. Как может признаваться в обход концептуальности? «Концептуально» в «лишь признаваемом концептуально» не исключает в этом высказывании другие варианты признавания, подразумевая, что они вообще возможны, а просто уточняющее слово.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40521

547669СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг 20, 14:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:


"Не являющееся лишь признаваемым концептуально" - то, что признается, но не только концептуально, но и как-то еще.
Это я не понимаю. Как может признаваться в обход концептуальности? «Концептуально» в «лишь признаваемом концептуально» не исключает в этом высказывании другие варианты признавания, подразумевая, что они вообще возможны, а просто уточняющее слово.

Я говорю о том, что и как у вас написано, а не о том, как вы это понимаете. Вы строите слишком сложные языковые конструкции, которые, в результате, имеют совсем иной смысл, чем вы думаете. Ваша конструкция "не являющееся лишь признаваемым концептуально", на русском языке означает, что вы говорите о чем-то признаваемом, в том числе, признаваемом концептуально, но указываете на то, что кроме этого, у предмета есть и иные виды "признавания". Возможны и иные прочтения - "признается как угодно еще, но не признается концептуально", "является чем угодно еще, но не признаваемым концептуально". Но такие смыслы читаются не с первого раза. То есть, уже одна ваша фраза, кроме прочего, еще и трех-смысленная.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.194 (0.901) u0.037 s0.002, 18 0.157 [245/1]