Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос про совесть и дхармы

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130069СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Я понял вашу мысль про сансару.
Усложняю пример:
Человек считает, что его враги должны быть наказаны. Если они умрут, он считает справедливым, чтобы они попали в ад и вечно там мучились. Человек искренне считает их негодяями, и так и есть на самом деле.
Но вот перед самым взрывом бомбы голос совести говорит человеку: «не надо их взрывать. Хоть они и гады.»

И где здесь "нет существ"? Враги - это существа. Живые, мертвые, взорванные, да хоть воображаемые - стыд именно перед другими существами.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130070СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130071СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130073СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для буддиста муки совести вообще не есть нечто положительное. Буддист, совершив нечто дурное, должен принять решение не совершать в дальнейшем плохого поступка и следовать этому решению, и может как-то исправить уже сделанное. А сожаление и мука не считаются положительным состоянием ума, которое следует культивировать. Переживание стыда это клеша - помеха для практики.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130074СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Совесть может проявляться и у атеистов, которые не верят в существование умерших в нашем мире существ, а также которые не верят и в своё послесмертное бытиё.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130075СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Совесть может проявляться и у атеистов, которые не верят в существование умерших в нашем мире существ, а также которые не верят и в своё послесмертное бытиё.

Теперь приплели веру, хотя о ней тоже речи не было? Веры нет, а представление о других - есть.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130076СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Переживание стыда это клеша - помеха для практики.
Очень странно !
Этого не может быть

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130077СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Переживание стыда это клеша - помеха для практики.
Очень странно !
Этого не может быть

Это факт. Но имеется в виду именно медитативная практика - пока гложут разные муки, дхьяны не видать. Поэтому, совершать плохие поступки не надо.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130078СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Атеисты и не верят, и не представляют других людей после их смерти. Какая разница, чего у атеистов нет...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130079СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Атеисты и не верят, и не представляют других людей после их смерти. Какая разница, чего у атеистов нет...

Переживание стыда обязательно связано с представлением другого существа. Атеисты точно так же всё представляют.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130081СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну пусть стыд обязательно подразумевает живых существ.
Но совесть - это же не стыд перед другими.

Стыд зависит от воспитания. От традиции.
А совесть - может проявляться вопреки и воспитанию, и традиции.
Совесть - это уверенность, что надо поступить определенным образом, пусть даже это стыдно (как Раскольникову было стыдно идти на площадь и прилюдно каяться в убийстве), противоречит усвоенным/общепринятым религиозным нормам...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 13 Ноя 12, 01:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130082СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Совесть это очень расплывчатое понятие. Для буддиста, совесть это праджня - различение благого и неблагого.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130083СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А что такое "благое" у Вас ? Smile
Записанное в матриках или статистическая функция от мнения большинства живых существ ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

130084СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 01:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И записанное в матриках, и дающее хорошие плоды в будущем, и признанное мудрыми существами. Так как это не должно различаться.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

130086СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 02:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Совесть - это различение плохого и хорошего.Да.

Хорошее - это приносящее хорошие плоды в будущем. (Здесь у Вас определение «из себя»).

Хорошее - признанное мудрыми.
А мудрые кто ? - наверно, учащие хорошему ? (Вот круг и замкнулся).

Дать определение совести из другого Вы не сможете.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.857) u0.066 s0.003, 18 0.007 [242/0]