Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные направления буддизма - разные религии?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

130099СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 04:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цхултрим Тращи пишет:

Да, останки ламы. Тело Джигме Пунцога Ринпоче уменьшилось до 1/3 размера.

Вы лично видели?

Я видел фотографию, которую мне показал лама, который, по его собственным словам, лично видел.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

130100СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 05:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы живым существам помогла демонстрация сиддх по телевизору и на стадионах Ламы давно бы это сделали.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сева
Гость


Откуда: Scottsdale


130106СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А раз ламы так не делают, значит сиддхи просто не помогают. Ведь Ламы исполнены искреннего желания помочь всем людям, не так ли?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

130107СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 11:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может ли наблюдение чудес у простого человека возбудить мотивацию прекратить жажду? А не наоборот - развить жажду к чудесам?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сева
Гость


Откуда: Scottsdale


130115СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 11:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот и значит, что всякие чудеса - это зло, а злу Будда учить не мог. Так почему тогда здесь буддисты так за них агитируют?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

130117СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 11:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сева пишет:
Вот и значит, что всякие чудеса - это зло

Не значит, что все чудеса это зло. Могут быть и добрые и полезные чудеса. А вот делать ложный вывод - зло.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

130119СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 12:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Показывать чудеса  это насилие, демонстрация превосходства. Разумеется, почти все люди захотят иметь сверхспособности с целью получать бонусы от жизни, что есть распаление жажды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

130122СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 12:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот, к примеру, индийский гуру Пайлот Баба рассудил по другому....  прийдут после демонстрации за сиддхами, а гуру уже поможет обрести правильные устремления...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик
Гость


Откуда: Moscow


130134СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 13:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Показывать чудеса  это насилие, демонстрация превосходства. Разумеется, почти все люди захотят иметь сверхспособности с целью получать бонусы от жизни, что есть распаление жажды.

Да ладно Smile Похоже буддисты так не считают. Согласно буддистскому фольклору сам Будда демонстрировал чудеса с тем, что бы "посрамить других лжеучителей и доказать превосходство Дхармы как истинного учения". До сих пор в буддизме отмечается праздник Монлам Чхенмо - 15 чудес Будды.  То есть, получается что каждый год в течении 15 дней в буддистских храмах прославляется "насилие, демонстрация превосходства"? Smile

Любое религиозное учение использует чудеса для доказательства своей истинности - и  буддизм здесь не исключение. Да и согласно тому же фольклору, во времена великих йогинов споры между  самими буддистскими школами зачастую сводились к демонстрации сиддх.  И в наше время чудесные способности, почему часто с примерами Миларепы, упоминаются чуть ли не в каждой второй книге по тибетскому буддизму. Что это как не плохо замаскированная завлекаловка для последователей?

Так что, проблема современных лам в том, что кроме как пересказа фольклора им предъявить в части сиддх нечего.  А вот верить или не верить фольклору - это уже личное дело каждого.
Наверх
Твик
Гость


Откуда: Moscow


130136СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 13:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если вернуться к теме топика, то я бы сравнил различные направления буддизма с религиями Ветхого завета. В том смысле, что и иудаизм, и христианство и мусульманство признают Ветхий завет как священную книгу и единого Бога, но затем каждая из религий идет своим путем служения ему. Так же и последователи хинаяны и махаяны и ваджраяны признают палийский канон, но идут своим путем достижения реализации. И сущностное противоречия между хинаяной и махаяной не меньше, чем между иудеями и христианами - если вспомнить разногласия по поводу архатов  и т.п.
Так что мой ответ на вопрос топика - да, это по сути разные религии, которые произошли из одного корня.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

130137СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 13:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И сущностное противоречия между хинаяной и махаяной не меньше, чем между иудеями и христианами - если вспомнить разногласия по поводу архатов  и т.п.

Вы хоть читали, что там за различия? Они меньше, чем разница в проповедях двух попов из соседних православных церквей.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Твик
Гость


Откуда: Moscow


130149СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 15:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
И сущностное противоречия между хинаяной и махаяной не меньше, чем между иудеями и христианами - если вспомнить разногласия по поводу архатов  и т.п.

Вы хоть читали, что там за различия? Они меньше, чем разница в проповедях двух попов из соседних православных церквей.

Это ваша личная оценка. Я считаю, что разница между концепцией архата и концепцией бодхисаттвы  достаточно существенная. Что уж говорить о непризнании махаяной нирваны архатов как окончательной.  Это принципиальное различие. Еще одно принципиальное различие это в трактовке самой природы Будды. Об этом неплохо написал Торчинов в своих лекциях. Вообщем, по мне так этого достаточно, что бы считать махаяну и хинаяну различными религиями.

Более того, как я уже писал на форуме ранее, такие существенные различия в целом ставят под сомнение саму идею реализации и просветления, но это тема отдельного разговора....
Наверх
Phat
Гость


Откуда: Minsk


130158СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 16:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
И сущностное противоречия между хинаяной и махаяной не меньше, чем между иудеями и христианами - если вспомнить разногласия по поводу архатов  и т.п.

Вы хоть читали, что там за различия? Они меньше, чем разница в проповедях двух попов из соседних православных церквей.


Пример тому  - совместное  празднование дня Весак  представителями  разных буддийских традиций  -   http://buddha.by/vesak-2012.  Даже если и есть различия на доктринальном уровне, всем понятно, что они все буддисты, так как авторитет у них один.   А в христиансте, к примеру, даже католики и православные не тусят друг стдругом, что уже говорить о всяких там долбанутых евангеликах.
Наверх
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

130182СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 19:08 (4 года тому назад)    Re: Разные направления буддизма - разные религии? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Я сам когда-то очень давно высказывал эту идею - что тхераваду и махаянский буддизм можно считать разными религиями.
Не знаю как тхеравада и общая махаяна, но тантрический буддизм гораздо ближе к своему индуистскому аналогу нежели к раннему буддизму.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

130197СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 12, 20:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
КИ пишет:
Цитата:
И сущностное противоречия между хинаяной и махаяной не меньше, чем между иудеями и христианами - если вспомнить разногласия по поводу архатов  и т.п.

Вы хоть читали, что там за различия? Они меньше, чем разница в проповедях двух попов из соседних православных церквей.

Это ваша личная оценка. Я считаю, что разница между концепцией архата и концепцией бодхисаттвы  достаточно существенная. Что уж говорить о непризнании махаяной нирваны архатов как окончательной.  Это принципиальное различие.

Это "принципиальное различие" примерно как мнения у христиан, что в ад попадают сразу окончательно, или же при страшном суде будет пересмотр - вот примерно уровень этой "принципиальности", не более.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.312) u0.065 s0.003, 18 0.024 [242/0]