Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные направления буддизма - разные религии?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129800СообщениеДобавлено: Пт 09 Ноя 12, 16:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

а шиизм и сунизм это действительно разные религии...  вернее  одна из них великая религия, а другое- система зомбирования кучи фанатиков  для выполнения заказов жменьки  избранных,  Беда в том, что  Коран написан оч расплывчато, это даже не связанный текст, а короткие реплики зачастую вырванные с контекста, посему  есть оч большой простор для "творчества"  .....  И в исламе есть ещё суфизм, по глубине и интенсивности этот путь сравним и с буддизмом и индуизмом...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Phat
Гость


Откуда: Minsk


129808СообщениеДобавлено: Пт 09 Ноя 12, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не понял, а что из них система зомбирования - суннизм или шиизм?
Наверх
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129820СообщениеДобавлено: Пт 09 Ноя 12, 23:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

шииты конечно,  шиизм  как бы не признает светскую власть, а считает что власть "божественна" и управлять должны имамы, А так как Коран оч нестандартная книга, это по сути фразы без всякой логики, то и трактовать имам их может как захочет....И что характерно, этих имамов совсем не смущает что в коране  зачастую содержатся  утверждения  противоположные их толкованиям....Например, в Коране написанно- любите и почитайте христиан, ибо они братья ваши по вере....ну да это утверждение почему то все мусульмане "не замечают"   далее, война в чечне.... наверное нет ни одной заповеди в коране, которую бы не нарушили "борцы за веру" ну и тд, писать можно много, Но основа думаю понятна Сунниты, то оч порядочные люди, с высокой культурой общежития..По сути это карма йога...Если бы православные так соблюдали заповеди Христа, мы бы жили в совершенно другой стране... Но вообщем  по веянью времен и там уже далеко не все так гладко, ваххабитов то они породили)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





129822СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 00:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Суфии - вроде бы сунниты. А ведь некоторые из них считают, что суфийская йога древнее даже буддизма. И на полном серьёзе утверждают, что Бодхидхарма был суфием. Ещё и персом. Хотя, конечно, практический исследователь махаяны, читая тексты суфиев и сутры с шастрами, вполне ясно понимает эти обе большие разницы.
Наверх
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129823СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 00:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

суфи- в переводе, волнодумец)  нет разнице в суффизме с буддизмом и индуизмом, только может отличатся внешняя форма ... При формальном причислении  суфизма к суннитам, на самом деле это практика мало имеющая отношения к "правильному исламу" ...
Цитата:
Хотя, конечно, практический исследователь махаяны, читая тексты суфиев и сутры с шастрами, вполне ясно понимает эти обе большие разницы.
Настоящих, которые реально практикуют  текстов суффиев не существуют.... причина  в том, что исламм оч агрессивная форма религии, суффиев и так терпят с трудом, вроде как отдавая дань исторической традиции.... но не любят... В свое время, за откровения суффийских мастеров  их казнили более чем достаточно, отсюда и традиция, сохранять в книгах какие то общие формы  с сильными искажениями, в тексты специально (для духлвных властей) вставляются восхваления  аллаха и пророка....Эта предосторожность актуальна и в настоящее время, в исламских государствах  и сейчас за "богохульство" запросто могут казнить....
К сожалению сейчас  появились "коммерческие2 суффии...   век кали юги блин)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

129824СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 00:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для индийских религиозных учений вообще характерна инклюзивность. Для буддизма - особенно, и это присутствует в самих суттах/сутрах. Именно в силу этого буддизм приобрёл столь разнохарактерные образы, распространяясь в различных культурах. Эти облики для наблюдателя могут показаться настолько отличными, что невольно возникает вопрос: а не различные ли это религии? И действительно, поставьте рядом скромного последователя ничирен с его барабанчиком и гордого монгольского хамбо в золочёной шапке. Один вежливо отгоняет мотылька, наливая зелёный чай в чашки, другой не моргнув глазом режет барана для весёлого застолья с крепким кумысом. Один полгается лишь на правильную мантру и правильные дела, другой знает сотню заклинаний, подходящих для любого дела. Кто бы сказал, что и тот и другой - буддисты?
По-моему, это Розенберг, отечественный исследователь и буддийский мыслитель, в начале прошлого века писал, что по сути о буддизме нельзя говорить как о некой единой религии, но можно лишь рассматривать разнообразные формы её проявления в различных культурах.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129825СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 01:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

путь это путь... при всех внешних различиях .... сущность у него одна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129826СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 01:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
По-моему, это Розенберг, отечественный исследователь и буддийский мыслитель, в начале прошлого века писал, что по сути о буддизме нельзя говорить как о некой единой религии, но можно лишь рассматривать разнообразные формы её проявления в различных культурах.
а писал он это потому как исследователь а не практик,  поэтому и видит в одном  разное)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

129827СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 01:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И ещё четыре основы и семь факторов.  Exclamation

А в отношении Розенберга - чем исследователь по-вашему отличается от практика? Видимо, под исследователем вы предполагаете некого "теоретика", который лишь рассуждает, не делая, и потому априори уступает практику, который делает, не рассуждая. Почему-то мне кажется, что такой вот "слепой" практик находится не в самом удачном положении. Wink

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129833СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 04:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"слепых"  практиков у нас мало, может быть вообще нет....  потому как  это не "государственная "  религия...  К тому же у нас(имеется ввиду и современность и уровень образования) в отличие от тех же тибетцев, есть возможность  понять понятие пустоты и иллюзорности через математическую модель.... то бишь не "верить" а "знать"  а это две большие разницы как говорят в Одессе)  Начиная с уравнений ДеБройля курпускулярно волновго дуализма, заканчивая парадоксом квантового скачка....Ежели у кого то не хватает математической подготвки прочитать эти работы в научных трудах, то есть масса популярной литературы.. к примеру "физика веры" божественная матрица" и тд....  Плюс  хороший доступ к работам по глубинной психологии, психоанализу,  архетипам Юнга и тд...Этого более чем достаточно, что бы принять буддизм как практику очень осознанно Посему утверждаю, что исследователь по сравнению с практиком нервно курит в сторонке)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

129854СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 05:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только тибетцы реализуют шуньяту а о реализовавших европейцах ка кто не слышно.


Праджняпарамите, ни речью, ни мыслью невыразимой, нерожденной, непрекращаемой таковости пространства,
объекту практики различающе-самопознающей мудрости, Матери Джай трёх времён – поклоняюсь!

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

129856СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 06:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тибетцы шуньяту реализуют, а европейцы у них покупают.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

129865СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 06:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Тибетцы шуньяту реализуют, а европейцы у них покупают.

Если реализацию можно было купить....

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Phat
Гость


Откуда: Minsk


129870СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 11:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
шииты конечно,  шиизм  как бы не признает светскую власть, а считает что власть "божественна" и управлять должны имамы, А так как Коран оч нестандартная книга, это по сути фразы без всякой логики, то и трактовать имам их может как захочет....И что характерно, этих имамов совсем не смущает что в коране  зачастую содержатся  утверждения  противоположные их толкованиям....Например, в Коране написанно- любите и почитайте христиан, ибо они братья ваши по вере....ну да это утверждение почему то все мусульмане "не замечают"   далее, война в чечне.... наверное нет ни одной заповеди в коране, которую бы не нарушили "борцы за веру" ну и тд, писать можно много, Но основа думаю понятна Сунниты, то оч порядочные люди, с высокой культурой общежития..По сути это карма йога...Если бы православные так соблюдали заповеди Христа, мы бы жили в совершенно другой стране... Но вообщем  по веянью времен и там уже далеко не все так гладко, ваххабитов то они породили)


Учитывая то, что джихадисты все сунниты, то можно сделать вывод, что суннизм  - потенциальное зло. А если учесть, неспособность большинства мусульман уживаться в цивилизованном обществе, то лучше всего, что бы они жили у себя в аравийской пустыне и выяснияли между собой, кто из них ближе к аллаху -  сунит или шиит. А наиболее адекватные мусульманские группы  - те, кто ложил на шариат и джихад, и у которых есть вера в перерождение. Это алавиты, друзы, исмаилиты, ахмадия. Их ненавидят сунниты. А я не люблю суннитов. Междуусобицы среди мусульман есть благо для мира.
Наверх
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129873СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 12, 12:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Знаете пару признаков  православных христиан?))))  1 это люди никогда не прочитавшие библию....2 вопрос "чем отличается православие от, например, католицизма или протестантизма, ставит их в тупик.... Не уподобляйтесь им, прежде чем делать категорические утверждения, прочитайте коран..... Вы будете оч удивленны, но и буддисты и индуисты -муаджахеды объявившие священную войну джихад)))))) Джихад это война с самим собой,  то есть, человек  зная свои отрицательные качества, то бишь лень, жадность, трусость и тд, борется с ними той или иной практикой..... Джихадом  может быть и какая нибудь альтруистическая деятельность, например обучение неграмотных, кормление голодных и тд.....То что всё переврали и перевернули , так  эт просто сейчас век глобаотного разводилова) Как только появляются чьи то коммерческие или геополитические интересы, как тут же выясняется что и Аллаху это крайне необходимо)))
И не надо далеко ходить... это было в Чечне,  выкачка госбюджета в сверх огромных размерах с массовым принесением в жертву 18 летних детей....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.721) u0.063 s0.003, 18 0.007 [242/0]