Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

мысли и есть ли их влияния на карму человека.


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

128237СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 12, 15:15 (4 года тому назад)    мысли и есть ли их влияния на карму человека. Ответ с цитатой

Если человек зло мыслит в отношение другого,но зла ему конкретно не делает.А здорадсвует в душе и мыслях,но конкретно никогда зло в действии не делает,можно ли сказать,что такое образ мышление и поведение,нейтрально влияет на карму.Ведь карма означает действие,а мысль злорадная это в душе и уме,но не в действии.Тоесть можно ли сказать что,если у человека злые мысли в отношение другого,скажем инвалида,но злые и злорадные мысли только в душе,тоесть открыто человек не злорадствует,но злорадство и злые мысли видны или проскальзывают,то это нейтрально влият на карму человека.Так как плохие дела он в отношение этого человека не делает,а только злорадствует про себя про него.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

128238СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 12, 15:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Установленная карма и созданная карма
И ещё одно действительно интересное подразделение – это «установленная карма» и «созданная карма». Установленная карма (byas-pa’i las) – это любой физический или речевой кармический импульс, который повлёк за собой совершение физического или речевого действия, независимо от того, было оно основано на побуждении (bsam-pa) или нет – привело ли к нему предварительное мысленное побуждение или обдумывание. Созданная карма (bsags-pa’i las) – это любой кармический импульс, в основе которого лежало побуждение, то есть вызванный мысленным побуждением или обдумыванием, независимо от того, последовало ли за ним физическое или речевое действие. Если созданная карма не ведёт к физическому действию или произнесению слов, то это – умственная карма, умственное побуждение сделать или сказать что-либо, возникшее в результате предварительного мыслительного процесса.

Такое разграничение приводит к четырём возможным вариантам. Например, я собирался причинить тебе боль или помочь тебе, но не сделал этого; я не собирался, но, тем не менее, помог тебе; я собирался и сделал; или я не собирался и не сделал.

Мы с определённостью испытаем последствия только тех поступков, которые намеревались сделать и затем действительно сделали.

Взято отсюда: http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/sutra/level2_lamrim/initial_scope/karma/brief_presentation_main_points_abou.html

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





128239СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 12, 17:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мысли и действия, хорошие и плохие, если к ним привязан - создают карму, а если к ним не привязан -
ведут к совершенству нирваны.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

128240СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 12, 17:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из 10 правил элементарной нравственности 3 относятся к действиям ума -  алчность - желание чужого, злонамеренность и ложные взгляды. Подробно см Ламрим 1 том.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

128351СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 02:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне интересно какие клеши вот эти. (Наверное все три смешенны).  И к сожалению наверное плохая камма...

Мне Очень нравится и впечатляет смотреть на азиаток в ринге как они нокаутируют соперниц в кик-боксе и смешанных единоборств.... Особенно когда азиатка нокаутирует белую девку... Зрелище!  Также в соревнование школьниц само название меня возбуждает, не только драка и нокдауны.

Вчера вечером смотрел 3 часов крутых поединков, а потом не мог заснуть пол ночи даже с сильными усыпительными травами... Думаю что легко догадаться какие у меня фантазии когда сижу и  медитирую...


Да... Загрязнения дурацкие.... Объективно смотреть, глупость. Красивые девушки бьются...  Шрамы могут укрошают мужиков а не девочек....  Да и какие плохие последствия кулаков в голову? А эмоционально так возбуждает...

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шрамана
заблокирован


Зарегистрирован: 01.04.2008
Суждений: 878
Откуда: инопланетян.

128358СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 07:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

осторожней с мыслями, они начало поступков. (с)
естественно такие мысли с эмоциями приводят к определённым расстройствам, гнев печени, страх почек, злорадство там... знаете выражение - язвительный характер...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

128378СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 18:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

шрамана пишет:
осторожней с мыслями, они начало поступков. (с)
естественно такие мысли с эмоциями приводят к определённым расстройствам, гнев печени, страх почек, злорадство там... знаете выражение - язвительный характер...

На поступках я не раню даже муху или комара.


Кстати, у меня ноют почки... И также есть частые и без причинные страхи (generalized anxiety disorder)... Что есть такая связь?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

128379СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 19:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мысли - это не совсем то же самое, что "действия ума".
Есть три вида действий: действия ума, действия речи и действия тела.

Вот, объясняется в чулаведалла сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn44-culavedala-sutta-sv.htm
Цитата:
«Почтенная, что такое формации?»
«Есть эти три формации, друг Висакха: телесные формации, словесные формации, умственные формации»2.
«Но что такое телесные формации? Что такое словесные формации? Что такое умственные формации?»
«Вдохи и выдохи - это телесные формации. Направление и удержание [ума на объекте] - это словесные формации. Чувствование и восприятие - это умственные формации».
«Но почему вдохи и выдохи - это телесные формации? Почему направление и удержание [ума] - это словесные формации. Почему чувствование и восприятие - это умственные формации?»
«Вдохи и выдохи телесны. Они связаны с телом. Вот почему вдохи и выдохи - телесные формации. Вначале направив ум, а затем, удержав [ум на мысли] человек начинает говорить. Вот почему направление и удержание [ума] являются словесными формациями. Восприятия и чувствования умственны. Они связаны с умом. Вот почему восприятия и чувствования - это умственные формации».

Так же объясняется (почти слово в слово) в Камабху сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn41_6-kamabhu-sutta-sv.htm

Цитата:
Затем он обратился к Достопочтенному Камабхе: «Почтенный, сколько всего есть [видов] формаций?»
«Есть три [вида] формаций, домохозяин: телесные формации, словесные формации, умственные формации».
«Очень хорошо, Достопочтенный». И восхитившись и одобрив ответ Достопочтенного Камабхи, Читта задал ему следующий вопрос: «Но что такое телесные формации? Что такое словесные формации? Что такое умственные формации?»
«Вдохи и выдохи - это телесные формации. Направление ума на мысль и развитие этой мысли - это словесные формации. Восприятия и чувствования - это умственные формации».
«Очень хорошо, Достопочтенный». И восхитившись и одобрив ответ Достопочтенного Камабхи, Читта задал ему следующий вопрос: «Но почему вдохи и выдохи - это телесные формации? Почему направление ума на мысль и развитие этой мысли - это словесные формации? Почему восприятия и чувствования - это умственные формации?»
«Вдохи и выдохи телесны; они тесно связаны с телом. Вот почему вдохи и выдохи - это телесные формации. Направляя ум на какую-либо мысль, и развивая эту мысль, человек начинает говорить. Вот почему направление ума на мысль и развитие этой мысли - это словесные формации. Восприятия и чувствования - умственны; они тесно связаны с умом. Вот почему восприятия и чувствования - это умственные формации».

Поэтому неверно перекладывать бытовые (и довольно произвольно оформленные) представления о мыслях, разговорах и движениях на действия ума, речи и тела.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

128382СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 21:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Мне Очень нравится и впечатляет смотреть на азиаток в ринге как они нокаутируют соперниц в кик-боксе и смешанных единоборств.... Особенно когда азиатка нокаутирует белую девку... Зрелище!  Также в соревнование школьниц само название меня возбуждает, не только драка и нокдауны.
..
Очень странный вид сублимации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

128384СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 21:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Alex123 пишет:
Мне Очень нравится и впечатляет смотреть на азиаток в ринге как они нокаутируют соперниц в кик-боксе и смешанных единоборств.... Особенно когда азиатка нокаутирует белую девку... Зрелище!  Также в соревнование школьниц само название меня возбуждает, не только драка и нокдауны.
..
Очень странный вид сублимации.

Согласен. Мне намного интересней смотреть женский кик-бокс когда одна азиатка нокаутирует другую азиатку чем порнографию...

А когда это школьницы... Вау! Эндорфины такие!!! Сижу с улыбкой от ушей....  Лекарство против меланхолии.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шрамана
заблокирован


Зарегистрирован: 01.04.2008
Суждений: 878
Откуда: инопланетян.

128391СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 04:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что есть такая связь?
есть, притом взаимная, может быть почечное расстройство и есть причина страхов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

128419СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 21:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

а может подсознательный страх ударил по почкам....  ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

128422СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 22:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
а может подсознательный страх ударил по почкам....  ...

Может и так.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3744

128455СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 12, 19:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Мне интересно какие клеши вот эти. (Наверное все три смешенны).  И к сожалению наверное плохая камма...

Мне Очень нравится и впечатляет смотреть на азиаток в ринге как они нокаутируют соперниц в кик-боксе и смешанных единоборств.... Особенно когда азиатка нокаутирует белую девку... Зрелище!  Также в соревнование школьниц само название меня возбуждает, не только драка и нокдауны.

Вчера вечером смотрел 3 часов крутых поединков, а потом не мог заснуть пол ночи даже с сильными усыпительными травами... Думаю что легко догадаться какие у меня фантазии когда сижу и  медитирую...


Да... Загрязнения дурацкие.... Объективно смотреть, глупость. Красивые девушки бьются...  Шрамы могут укрошают мужиков а не девочек....  Да и какие плохие последствия кулаков в голову? А эмоционально так возбуждает...

Догадаться не сложно, в чем причина. Если сами не можете, сходите к психологу, он вам точно расскажет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аргентинец



Зарегистрирован: 23.06.2010
Суждений: 89

128768СообщениеДобавлено: Ср 31 Окт 12, 18:29 (4 года тому назад)    Re: мысли и есть ли их влияния на карму человека. Ответ с цитатой

gen пишет:
Если человек зло мыслит в отношение другого,но зла ему конкретно не делает.А здорадсвует в душе и мыслях,но конкретно никогда зло в действии не делает,можно ли сказать,что такое образ мышление и поведение,нейтрально влияет на карму.Ведь карма означает действие,а мысль злорадная это в душе и уме,но не в действии.Тоесть можно ли сказать что,если у человека злые мысли в отношение другого,скажем инвалида,но злые и злорадные мысли только в душе,тоесть открыто человек не злорадствует,но злорадство и злые мысли видны или проскальзывают,то это нейтрально влият на карму человека.Так как плохие дела он в отношение этого человека не делает,а только злорадствует про себя про него.

То, что ты называешь собой, есть просто мысль в сознании. Другой человек - тоже мысль. Позитивная (негативная, нейтральная карма) тоже есть мысль. И твои действия - мысль. Где в этой конструкции что-то кроме мыслей? Shocked Мысли мыслей о мысли? Shocked  Shocked  Rolling Eyes  И откуда у тебя душа-то взялась? Ее с чем едят, что это такое? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.384) u0.080 s0.008, 18 0.009 [242/0]