Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Глаз и его дхату


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

126523СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 14:15 (4 года тому назад)    Глаз и его дхату Ответ с цитатой

Асанга в АС разъясняет, что бывает 4 случая:
1. Есть глаз и дхату - обычный случай.
2. Есть только глаздхату - у зародышей и у мирян, рожденных в арупалоке.
3. Есть только глаз - последний взгляд архата.
4. Нет ничего - нирвана-без-остатка и у арьев, рожденных в арупалоке.
Так для пяти.

Для манаса есть некоторые отличия:
1. Есть манас и дхату - обычный случай.
2. Есть только манодхату - у достигших ниродхи.
3. Есть только манас - последний момент мышления архата.
4. Нет ничего - нирвана-без-остатка.

Что же тут понимается под глазом?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126526СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 15:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обычный медицинский глаз. Другое дело, что такое дхату-глаза и почему оно так отличается от простого глаза.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

126530СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 16:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я было так же подумал. Но может, "глаз" там в смысле видение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126531СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 16:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка), а глаз как раз просто глаз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

126533СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 16:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка),

Зародыш видит, но без медицинского глаза?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

126534СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 17:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
What is the characteristic of the eye-element? It is that by means of which one sees forms and that
which is the base-consciousness, the accumulated seed (bījam upacitam ālayavijñāna). The characteristics
of the ear-, nose-, tongue-, body- and mental-organ elements are similar to that of the eye-element.

У Асанги глаздхату - это способность видеть (в специальном смысле, наверное: иметь неархатский контакт с вишаей) + кармический балласт в виде биджей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

126535СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 17:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно, the final eye of arahant - это про достижение архатства или просто про последний момент перед паринирваной?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126538СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 18:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, последний момент.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126539СообщениеДобавлено: Вт 25 Сен 12, 18:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка),

Зародыш видит, но без медицинского глаза?

Глаз ещё не сформировался, а способность видеть есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

126556СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 12, 00:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так может элемент глаза у зародышей есть, но он не функционирует как "дверь" (двара) - нету объектов, поэтому и нету элементов сознания видимого и видимого? Надо про это дело почитать поподробнее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126574СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 12, 14:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дверь, это аятана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

126575СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 12, 15:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно и так интерпретировать, что с мирской точки зрения глаз есть, а с абхидхармический глаза (дхату) нет.

Последний раз редактировалось: test (Ср 26 Сен 12, 19:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

126586СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 12, 18:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что меня за мысли посещают ночью..  Laughing

Обычный видимый на человеке глаз - это 4 махабхуты, 4 упада рупы и дживитиндрия с т.з. Абхидхаммы. А абхидхаммический (свой) глаз - это эти 9 элементов и чаккху-пасада-рупа. Она в районе глаза, но ее видно только умом. Эту пасада рупу развивает и поддерживает желание видеть. Оно основа чаккху-винняна-дхату, сознания глаза. Рассмотрение парамартха/самврити пока больше всего подходит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (1.074) u0.063 s0.005, 18 0.009 [240/0]