Хм.. Это, кстати, затрагивает еще одну интересную проблемку... Точнее несколько... Сразу же возникает первый поверхностный вопрос "чья реализация истинная?" И здесь кого то удовлетворит ответ, что "все пути сходятся на одной вершине", а кого то нет...
По поводу "всеведения" мне понравилось такое замечание, кажется Берхина, но может и не его: ну, конечно, речь не идет о расцветке пера павлина, а о том, что в основе всего пустота. В контексте современной физики это почти что то же самое, что "в основе всего вакуум". Ну какое может быть "всеведение", если на его основе даже комп приличный сварганить нельзя.
Если копать "истинность реализации" глубже, не ограничиваясь ни одним из направлений, то имхо, первое что получится - это попадание в сферу буддологии. Буддологам нужны все направления и насколько я понимаю, они отказываются от поисков "истинного буддизма". Да, здравстуйте постмодерн и плюрализм.
Если попробовать сделать еще один шаг и выйти за пределы буддизма, придерживаясь максимы "по плодам их узнаете их" (посмертных знаков реализации, разумеется), то между тхеравадинами и дзенцами с одной стороны и христианами с другой по критерию ценности временной нетленки нет никакой разницы. Мало ли кто что говорит, кто какие философии и методологии выстраивает, что в результате-то получается на практике?
Тибетцы, конечно, экстраординарны с радужным телом, но и тут некоторые считают, хотя это и не проверяемо с современной точки зрения, что оно сильно напоминает воскресение Христа. Так что по высшим достижениям нет никаких различий - все едино. Меня это устраивает, вопрос только в том, что удобнее чисто практически.
Всеведением согласно канону обладает только Будда, никто из ""патриархов" на это не претендует, по крайней мере в нашей линии.
Хм.. удобно. Тогда выходит, что "реализация природы Будды" таки имеет ограничения для "обычных человеческих существ"... Но даже если оставить "всеведения" только для Будды, то я таки полагал, что само "просветление" подразумевает "устранение загрязнений ума".. По крайней мере у достигших Просветления не должно быть заблуждений по его природе и пути к нему....
№118745Добавлено: Ср 20 Июн 12, 16:16 (12 лет тому назад)
Цитата:
But please don’t slander or create negative karmic speech or negative thinking because you will generate very serious karma (since the object here is a very holy being)
№118751Добавлено: Ср 20 Июн 12, 17:23 (12 лет тому назад)
Меня лама Ачук впечатлил еще и тем, что реализовал радужное тело в 85 лет! На сайте его медитационного центра (вторая ссылка) была очень хорошая его фотография, почему-то убрали. Красивый старик!
№118761Добавлено: Ср 20 Июн 12, 20:14 (12 лет тому назад)
Я имею в виду вот этот отрывок оттуда:
Цитата:
If i have the time and conditions are ready in future, i will write a bit more about the Wishfulfilling Jewel Achuk Lama Rinpoche. Let me end with some verses of praise:
It is said by Lord Buddha to Shariputra
That realisation can only arise with faith
Seeing that beings in this dregs of age lack faith
Kind Guru Padmasambhava has sent his beloved son you…
Your hardship of 43 years with your Guru with unwavering mind
That does not flinch even at the sight of the Red Army
Has showed what is true devotion
№118769Добавлено: Ср 20 Июн 12, 22:04 (12 лет тому назад)
Да-да, уже нашел. Честно говоря, не знаю, как читать эти стихи восхваления...
Если с теми знаками препинания, что есть, то первые две строки как-то не очень вяжутся с третьей и четвертой. Сначала Будда говорит Шарипутре, что реализация достигается верой, а потом Падмасамбхава посылает своего любимого сына... Если же в конце второй строки поставить точку, то становится понятнее. Будда говорит Шарипутре, это как пролог, а дальше переход к Падмасамбхаве.
Лама Ачук же считался инкарнацией тертона Rigdzin Longsel Nyingpo, который в свою очередь считался воплощением одного из учеников Падмасамбхавы.
http://yachenlama.com/?page_id=95
Я бы из этих стихов восхваления не стал сразу делать такой сильный вывод, что о ламе Ачуке есть пророчество Будды в сутрах...
Если с теми знаками препинания, что есть, то первые две строки как-то не очень вяжутся с третьей и четвертой. Сначала Будда говорит Шарипутре, что реализация достигается верой, а потом Падмасамбхава посылает своего любимого сына... Если же в конце второй строки поставить точку, то становится понятнее. Будда говорит Шарипутре, это как пролог, а дальше переход к Падмасамбхаве.
Мне тоже подумалось, что во2-й строке просто пропущен знак препинания...
Лама Ачук же считался инкарнацией тертона Rigdzin Longsel Nyingpo, который в свою очередь считался воплощением одного из учеников Падмасамбхавы.
http://yachenlama.com/?page_id=95
Я бы из этих стихов восхваления не стал сразу делать такой сильный вывод, что о ламе Ачуке есть пророчество Будды в сутрах...
о такой важной фигуре вполне возможно было сделано пророчество, ведь в буддийских сутрах есть предсказания о некоторых учителях, как например о 16 Кармапе, Джамгоне Кхонгтруле Ринпоче ...
Всеведением согласно канону обладает только Будда, никто из ""патриархов" на это не претендует, по крайней мере в нашей линии.
Хм.. удобно. Тогда выходит, что "реализация природы Будды" таки имеет ограничения для "обычных человеческих существ"... Но даже если оставить "всеведения" только для Будды, то я таки полагал, что само "просветление" подразумевает "устранение загрязнений ума".. По крайней мере у достигших Просветления не должно быть заблуждений по его природе и пути к нему....
Простите кто Ваш Учитель и в какой линии вы практикуете?
В Москве сейчас досточтимый Рабтен Ринпоче, он очень хорошо знает эти вопросы, вы можете прийти на Учение и задать.
Но обычно обладая реализацией монах или йогин демонстрирует ее только когда это нужно подводимым
А с виду ведет себя как обычный человек. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Чт 21 Июн 12, 07:04), всего редактировалось 2 раз(а)
№118772Добавлено: Чт 21 Июн 12, 02:24 (12 лет тому назад)
Есть мнение, что пробуждение - длительный процесс, с переходом на всё более высокие стадии.
У Асвагхоши есть начальное пробуждение, пара промежуточных , и окончательное. В дзен есть
стадии гостя-хозяина, в Шурангаме подробно описаны ступени "расвязывания" скандх и т.д. Что из них надо считать просветлением? Конечно субьективные впечатления. Есть мнение, что существует множество малых и больших сатори или кэнсе, есть десять ступеней бодхисаттвы.Определённо есть постижение Дхармакаи, кое считается высшим сиддхи.
А если считать первое впечатляющее самадхи или кэнсе за просветление(аннутара-самьяк-самбоддхи), то впереди возможны большие разочарования и недоразумения. Хотя и это полезно.
№118774Добавлено: Чт 21 Июн 12, 06:11 (12 лет тому назад)
Пробуждение=Просветление=Достижение состояния Будды=Паринирвана= Мгновенное достижение Бодхисаттвой 10 бухми состояния Будды, иного нет.
Подробней см комментарии к Абхисамаяаланкаре.
Состояние будды, с точки зрения Махаяны, характеризуется обладанием всезнанием и всеведением, тремя телами.
Ограниченная нирвана шравака и практьекабудд характеризуется непосредственным восприятием пустоты собственной самосущности, шравака и пратьекабудды покле того как оставляют тело рождаются на небесах Акаништха и пребывают в сосредоточении, пока свет, исходящий от Будд не приведет их на путь Махаяны.См Абхисамаяаланкару. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№118775Добавлено: Чт 21 Июн 12, 08:01 (12 лет тому назад)
"В контексте современной физики это почти что то же самое, что "в основе всего вакуум". "
Шуньята никакого отношение к концепции физического вакуума не имеет. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№118780Добавлено: Чт 21 Июн 12, 11:06 (12 лет тому назад)
На своем опыте могу сказать, что только при личном контакте понимаешь, просветлён человек или нет. При этом сам ты есть такое как есть. Просто он каким-то странным образом сдвигает твою точку сборки, и ты всё понимаешь, и про него, и про себя, и хочется плакать и смеяться. А иначе по-моему никак.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И здесь кого то удовлетворит ответ, что "все пути сходятся на одной вершине", а кого то нет... 
