Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Важные мысли о Анатте. Май5,2012

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116375СообщениеДобавлено: Сб 05 Май 12, 22:27 (5 лет тому назад)    Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то подумать. Мысль может появится без умышленной мысли до этой мысли подумать эту мысль. Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то видеть. Видиние может случаться без прежней намеренной мысли что бы что то смотреть. Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то слышать. Слышание может случаться без прежней намеренной мысли что бы слушать. Приятное или не приятное ощущение тела может приходить без прежней умышленной мысли что бы что то ощутить. Мне не нужна предыдущая мысль чтобы воспринять что то. Восприятие может появляться без умышленной мысли это воспринять. Мне не нужна предыдущая мысль чтобы среагировать. Реакция может появляться без предыдущий умышленной мысли так то среагировать.

Или что-то возникает из-за причины или беспричинно. Эта причина возникает из-за более прошлой причины или возникает без причины. Видиние, слышание, обоняние, осязание, вкушание, ощущения тела, умственное восприятие, мысли, намерения, реакция, и даже внимательность или возникает в зависимости от причины или без причины. В любом случае нету Контролера и как бы я не хотел, вещи возникнут не зависимо от моего желания или заблуждёной попытки контроля. Так для Кого мы страстно цепляемся или страстно что то отвергаем? Даже внимательность к части тела, или к всему телу, к этому или тому объекту, к одному или к многим объектам, осознанность, или неосознанность, памятование (sati) или отсутствие памятования, мудрость (paññā) или глупость– не являются Моим свободным действием. Это надо хорошо помнить и не причинять себе и другим страдания когда что то происходит не так как «Я» хочу. Если нету «Я» как свободного единого источника действия и нету других как свободных единых источников действия, то зачем негативно реагировать на происходящие как будто оно исходит по свободной воли себя или других людей? Отсутствие контроля было в прошлом, будет в будущем и происходит сейчас. Это структурное свойство мира не ограничено временем или местом.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

116418СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 13:16 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то подумать.

Ну нужна, а есть.

Цитата:
В любом случае нету Контролера и как бы я не хотел, вещи возникнут не зависимо от моего желания или заблуждёной попытки контроля. Так для Кого мы страстно цепляемся или страстно что то отвергаем?

Раз нет, то "кто-то" для этого и не нужен.

Цитата:
Даже внимательность к части тела, или к всему телу, к этому или тому объекту, к одному или к многим объектам, осознанность, или неосознанность, памятование (sati) или отсутствие памятования, мудрость (paññā) или глупость– не являются Моим свободным действием.

Ну, является просто свободным действием.

Цитата:
Если нету «Я» как свободного единого источника действия и нету других как свободных единых источников действия, то зачем негативно реагировать на происходящие как будто оно исходит по свободной воли себя или других людей?

Автоматически реагируется.

Цитата:
Отсутствие контроля было в прошлом, будет в будущем и происходит сейчас. Это структурное свойство мира не ограничено временем или местом.

Контроль-то как раз есть. Но не полный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116419СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 13:38 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то подумать.
Нужна, если ваша дума будет о предыдущей мысли.

Цитата:
В любом случае нету Контролера и как бы я не хотел, вещи возникнут не зависимо от моего желания или заблуждёной попытки контроля. Так для Кого мы страстно цепляемся или страстно что то отвергаем?

Так для кого мы изучаем и усваиваем смысл Дхармы?

Цитата:
Даже внимательность к части тела, или к всему телу, к этому или тому объекту, к одному или к многим объектам, осознанность, или неосознанность, памятование (sati) или отсутствие памятования, мудрость (paññā) или глупость– не являются Моим свободным действием.

ПРактика Восьмеричного Благородного тоже не является вашим свободным действием? Тогда есть кальвинизм, для таких случаев.

Цитата:
Если нету «Я» как свободного единого источника действия и нету других как свободных единых источников действия, то зачем негативно реагировать на происходящие как будто оно исходит по свободной воли себя или других людей?
Если по кайфу, например

Цитата:
Отсутствие контроля было в прошлом, будет в будущем и происходит сейчас. Это структурное свойство мира не ограничено временем или местом.

То есть, когда места и времени не будет, мир и его свойство останутся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116436СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 17:55 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Dron пишет:
Alex123 пишет:
Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то подумать.
Нужна, если ваша дума будет о предыдущей мысли.

A если мысль в настоящем не связаная с прошлой мыслью? У меня иногда бывает что приходит новая мысль и совсем не связаная с прошлой.



Dron пишет:

Alex123 пишет:
В любом случае нету Контролера и как бы я не хотел, вещи возникнут не зависимо от моего желания или заблуждёной попытки контроля. Так для Кого мы страстно цепляемся или страстно что то отвергаем?

Так для кого мы изучаем и усваиваем смысл Дхармы?

Ни для Кого. Когда есть дуальность (я заблуждёный и должен тренироваться что бы Я очистился) то прекращении Дуккхи не будет.


Dron пишет:

ПРактика Восьмеричного Благородного тоже не является вашим свободным действием? Тогда есть кальвинизм, для таких случаев.

Да. Нету "Я" который мог бы контролировать что то. Если бы был контроль, то Алекс давно был бы Буддой.

Dron пишет:

То есть, когда места и времени не будет, мир и его свойство останутся.


Без мира, и пространства, всё равно Анатта останется.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116442СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 18:39 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dron пишет:
Alex123 пишет:
Мне не нужна предыдущая мысль чтобы что то подумать.
Нужна, если ваша дума будет о предыдущей мысли.

A если мысль в настоящем не связаная с прошлой мыслью? У меня иногда бывает что приходит новая мысль и совсем не связаная с прошлой.
У всех бывает. Но не всегда



Alex123 пишет:
Dron пишет:

Alex123 пишет:
В любом случае нету Контролера и как бы я не хотел, вещи возникнут не зависимо от моего желания или заблуждёной попытки контроля. Так для Кого мы страстно цепляемся или страстно что то отвергаем?

Так для кого мы изучаем и усваиваем смысл Дхармы?

Ни для Кого. Когда есть дуальность (я заблуждёный и должен тренироваться что бы Я очистился) то прекращении Дуккхи не будет.
Вы намекаете на разделение абсолютного и относительного "я", которого (разделения) нет в Тхераваде?)

Alex123 пишет:
Dron пишет:

ПРактика Восьмеричного Благородного тоже не является вашим свободным действием? Тогда есть кальвинизм, для таких случаев.

Да. Нету "Я" который мог бы контролировать что то. Если бы был контроль, то Алекс давно был бы Буддой.
Если нет никакого контроля, то Алекс никогда не станет Буддой.

Alex123 пишет:
Dron пишет:

То есть, когда места и времени не будет, мир и его свойство останутся.


Без мира, и пространства, всё равно Анатта останется.
КАк? Будет висеть в пространстве, которого нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116445СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 18:58 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Dron пишет:

У всех бывает. Но не всегда

Правильно.


Dron пишет:

Вы намекаете на разделение абсолютного и относительного "я", которого (разделения) нет в Тхераваде?)
Если нет никакого контроля, то Алекс никогда не станет Буддой.

Все феномены  "Не Я".  Так что нету "Я" которое станет Буддой.



Dron пишет:

То есть, когда места и времени не будет, мир и его свойство останутся.
Alex123 пишет:
Без мира, и пространства, всё равно Анатта останется.
Dron пишет:
КАк? Будет висеть в пространстве, которого нет?

Анатта не является позитивно существующей вещью. Это отсутствие. Для этого пространство не необходимо.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116452СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 20:39 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Анатта не является позитивно существующей вещью. Это отсутствие. Для этого пространство не необходимо.
ПРи отсутствии пространства и времени об анатте ЧЕГО вы говорите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116479СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 00:27 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Dron пишет:
Alex123 пишет:

Анатта не является позитивно существующей вещью. Это отсутствие. Для этого пространство не необходимо.
ПРи отсутствии пространства и времени об анатте ЧЕГО вы говорите?


Anatta как отсутствие Атмана.


Пример: Отсутствие [несуществующего] не зависит от того есть ли вселенная или ее нет. И там, и "там", [несуществующего] нету.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

116488СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 02:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон, как прасангик, вслед за ньяиками и Чандракирти, должен признавать существование несуществования.  Laughing
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость1
Гость


Откуда: Moscow


116492СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 08:43 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Все это происходит в состоянии сознания нормального бодрствования. Вы не спите, а бодрствуете, создавая некий импульс, поток, в котором происходит все описанное. Правда, к ночи этот импульс исякает и за моментом бодрствования уже следует момент сна. Мыслите физиологичнее, состояниями сознания, а не отдельными очучениями и мыслями. Smile
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116498СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 12:40 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dron пишет:
Alex123 пишет:

Анатта не является позитивно существующей вещью. Это отсутствие. Для этого пространство не необходимо.
ПРи отсутствии пространства и времени об анатте ЧЕГО вы говорите?


Anatta как отсутствие Атмана.


Пример: Отсутствие [несуществующего] не зависит от того есть ли вселенная или ее нет. И там, и "там", [несуществующего] нету.
Как так? Есть пустотность несуществующих объектов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116500СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 12:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дрон, как прасангик, вслед за ньяиками и Чандракирти, должен признавать существование несуществования.  Laughing
Это, как его... Волюнтаризм!
У ньяиков были две истины, как в МП? ПРавильно- не было. Чего же понапрасну тревожите кисти своих рук беспокойными электроимпульсами?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

116514СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 15:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Дрон, как прасангик, вслед за ньяиками и Чандракирти, должен признавать существование несуществования.  Laughing
Это, как его... Волюнтаризм!
У ньяиков были две истины, как в МП? ПРавильно- не было. Чего же понапрасну тревожите кисти своих рук беспокойными электроимпульсами?)

Бессвязная речь у вас, как обычно. И не пишите, что "можете всё объяснить", так как ни разу вам это еще не удалось. Кто может объяснить, сразу пишет связно и логично.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116520СообщениеДобавлено: Пн 07 Май 12, 15:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кто может объяснить, сразу пишет связно и логично.
Насколько эта телега связна и логична, по вашему? По моему- не насколько.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116531СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 12, 02:35 (5 лет тому назад)    Re: Важные мысли о Анатте. Май5,2012 Ответ с цитатой

Dron пишет:

Как так? Есть пустотность несуществующих объектов?

Несуществующий объект это уже пустотность от этого несуществующего объекта.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.984) u0.078 s0.004, 18 0.007 [242/0]