Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Очередная профанация

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кунсанг
Гость





113871СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 05:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджраяна и сутра это одно и то же по сути. Подношение или практика щедрости которая в сутре может занимать кальпы, в одном ритуале Ваджраяны занимает несколько минут и создает столько же заслуг сколько в сутре это занимает кальпы. Ваджраяна это концентрированная сутра если можно так сказать.
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

113877СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 08:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Типитака не истинная дхарма? Довольно серьёзное, так сказать, обвинение.

К тому-же, связь точной даты и дхармы - паралогизм.  

Я не говорил, что Трипитака не истинная Дхарма.
Они определяют День рождения Будды на 500 лет позже, чем на самом деле. Это говорит об утрате линии преемственности и традиции.

Цитата:
 Слово Сюйюня против слова всех тхеравадинов?  

Его Святейшество Сюйюнь не выступал против тхеравадинов.

Цитата:


"До" и "раньше" разве не одно и то же?

Опечатка. Вместо до надо поставить после
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

113880СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 11:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
Ваджраяна и сутра это одно и то же по сути. Подношение или практика щедрости которая в сутре может занимать кальпы, в одном ритуале Ваджраяны занимает несколько минут и создает столько же заслуг сколько в сутре это занимает кальпы. Ваджраяна это концентрированная сутра если можно так сказать.

Я так думаю, что это не совсем так, по той причине, что кальпы считаются по Нагарджуне таким образом:

Цитата:
1 + 1 = 2
2 x 2 = 4
3 x 3 = 9
10 x 10 = 100
10 x 100 = 1,000
10 x 1,000 = 10,000
1,000 x 10,000 = 10,000,000 or one koṭi
10 million koṭis = one nayuta
10 million nayutas = one bimbara
10 million bimbaras = one gata
Beyond the gata is the asaṃkhyeya.

Более того кальп бывает и 7 и 37 в Пути Бодхисаттвы.

И вообще асамкхея часто стоит вместе с acintya (т.е. несказанное, непознаваемое и прочее).

А у шраваки, говорят, всего 3 жизни занимает Путь.

Навряд ли там время в нашем понимании имеется ввиду.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

113884СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 12:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Цитата:
Типитака не истинная дхарма? Довольно серьёзное, так сказать, обвинение.

К тому-же, связь точной даты и дхармы - паралогизм.

Я не говорил, что Трипитака не истинная Дхарма.

Начнём играть словами? Сказали, что они потеряли истинную дхарму - сказали. Следовательно, Типитака, которую они сохранили, не истинная дхарма.

Цитата:
Они определяют День рождения Будды на 500 лет позже, чем на самом деле.

А кто его знает как там было на самом деле?

Цитата:
Это говорит об утрате линии преемственности и традиции.

Не говорит.

Плюс. Сюйюнь говорит на основе книжек - ваши слова - «"согласно "Внутренней передаче основ Дхармы", а также согласно историческим высказываниям досточтимого Мотэна (принесшего буддизм в Китай из Индии), записанных в "Вэйшу"».

Цитата:
Цитата:
 Слово Сюйюня против слова всех тхеравадинов?

Его Святейшество Сюйюнь не выступал против тхеравадинов.

Разршил бы он со своих слов делать такие выводы как у вас сделаны?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


113890СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 13:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А я вот согласен с тхераваддинами. Smile
Хотя аргументация - на редкость убогая и некомпетентная.
Ваджраяна - действительно не религия в том же смысле, что и Тхеравада.
И даже, страшно подумать, Махаяна.
В различных местах, в различное время, Махаяна принимает совершенно различные формы.
Смещаются акценты, в том числе в созерцательной практике, изменяются ритуалы, переводятся тексты.
Это разительно отличается от Тхеравады, которая, по крайней мере доктринально,
вообще не способна реагировать на изменения во внешней среде. Если явление (и его оценка) не зафиксировано в ПК -
оно повисает в вакууме. Но, зато, можно гордиться аутентичностью - по крайней мере лет с 1000 ничего не менялось.
Собственно, все сводится к вопросу - что такое Дхарма.
Если, как утверждает Махаяна, Дхарма, "подобно барабану богов" звучит вообще всегда, а различные виды Нирманакай транслируют это звучание живым существам - в доступной для них форме, это одна история.
Если же Дхарма - локальное индийское вероисповедание, проповедовавшееся неким царевичем 2500 лет назад - история совсем другая.
Но не вполне ясно, какое отношение это вероисповедание имеет к парням из 21 века и холодной северной страны.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

113892СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 13:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собственно меняются только вторичные аспекты, основа неизменна.
При этом изменения происходят в соответствии с принципами, заложенными в основе.

Тхеравадины кстати в Тайланде слышал во всю с духами работают.

Праджняпармита и Бодхичитта она и в Африке Праджняпарамита и Бодхичитта.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость


Откуда: Minsk


113895СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 13:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Согласен!"(Бывалый из "Операции Ы")
"Точно!"(Он же из "Кавказкой пленницы")
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

113912СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 15:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Начнём играть словами? Сказали, что они потеряли истинную дхарму - сказали. Следовательно, Типитака, которую они сохранили, не истинная дхарма.
Истинная Дхарма вне слов. При чём здесь Трипитака?

Цитата:

А кто его знает как там было на самом деле?

Его Святейшество Сюйюнь

Цитата:

Не говорит.
Если не говорит, то кричит. Ошибиться ни много ни мало на 500 лет!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

113913СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 12, 16:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Цитата:
Начнём играть словами? Сказали, что они потеряли истинную дхарму - сказали. Следовательно, Типитака, которую они сохранили, не истинная дхарма.

Истинная Дхарма вне слов. При чём здесь Трипитака?

А в словах ложная дхарма?

Цитата:
Цитата:
А кто его знает как там было на самом деле?

Его Святейшество Сюйюнь

Откуда ему это знать? Машина времени ещё не изобретена. Даже учёные историки имеют разные точки зрения на эту датировку.

Цитата:
Цитата:
Не говорит.

Если не говорит, то кричит. Ошибиться ни много ни мало на 500 лет!

Абсолютно не говорит. Будда не учил точно запоминать дату его рождения, и не учил тому, что это важно для "истинной дхармы", или даже для просто дхармы. Учил он прекращению омрачений, как известно. Вот, что важно.

Если для вас важнее циферки 500, а не прекращение омрачений, то кто потерял истинную дхарму?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


113996СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 00:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Праджняпармита и Бодхичитта она и в Африке Праджняпарамита и Бодхичитта.
В Африке - да, а вот в Тхераваде - нет))
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

114005СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 06:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Откуда ему это знать? Машина времени ещё не изобретена. Даже учёные историки имеют разные точки зрения на эту датировку.

Исторические записи. В Китае очень досконально записывают историю.
И ...сиддхи: знание прошлого, настоящего и будущего. Он вышел из Сансары и для него нет временных границ.


Цитата:

Абсолютно не говорит. Будда не учил точно запоминать дату его рождения, и не учил тому, что это важно для "истинной дхармы", или даже для просто дхармы. Учил он прекращению омрачений, как известно. Вот, что важно.

Если для вас важнее циферки 500, а не прекращение омрачений, то кто потерял истинную дхарму?

Вот с этим нельзя не согласиться.
Действительно, может я и погорячился. Желаю всем тхеравадинам прогресса и счастья!
Если с ними рядом будет просветлённый наставник, то и истинная Дхарма будет рядом при условии если они будут изо всех сил стараться.
Ребята хорошие, ищут духовное и отказываются от погони за материальным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

114006СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 08:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
Цитата:
Праджняпармита и Бодхичитта она и в Африке Праджняпарамита и Бодхичитта.
В Африке - да, а вот в Тхераваде - нет))

В тхераваде тож есть Праджняпармита только наши тхеравадины об этом не знают Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

114012СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 11:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Samedi1 пишет:
Цитата:
Праджняпармита и Бодхичитта она и в Африке Праджняпарамита и Бодхичитта.
В Африке - да, а вот в Тхераваде - нет))

В тхераваде тож есть Праджняпармита только наши тхеравадины об этом не знают Smile
Интересный момент. Должна быть, раз признаются боддхисаттвы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

114016СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 12:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Без освоения Праджняпармиты в аспекте достижения непосредственного восприятия пустоты собственной самосущности Архатом никак не станешь.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гьялпо
Гость





114044СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 12, 16:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Верно Дондуп говорит,
Только тут нужно еще одно дополнение:
для выхода из цикла рождений -смертей  , согласно мадхьямикам,  кроме постижения отсутствия самобытия у личности, также еще необходимо реализация постижения  такового у явлений
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.765) u0.071 s0.003, 18 0.031 [242/0]