Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сивака сутта

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109001СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В общем пока не убедили, но дали пищу для размышления.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109002СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уже говорил о невозможности вас убедить в чем бы то ни было. Даже в очевидном.

Уук пишет:
КИ пишет:
"кусалавипака" это и есть "плод благой кармы". http://www.wisdomlib.org/definition/kusalavipaka-citta/index.html
В сутте сказано по-другому.

Не сказано. А лишь возможно другое прочтение, если не учитывать другие сутры и классические комментарии.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 01 Фев 12, 02:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109003СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, я не легковерен. Есть такое дело.
Наверх
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109004СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, в общем то в этой теме мне важнее, что мы пришли к консенсусу по вопросу того, что камма - только одно из условий, а не единственное.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109005СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
Ну, в общем то в этой теме мне важнее, что мы пришли к консенсусу по вопросу того, что камма - только одно из условий, а не единственное.

Про это я вообще не спорил и даже не обсуждал это.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109006СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Насчёт веданы, думаю, что как-нибудь ещё обменяемся мнениями на этот счёт.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109007СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подумайте о примере с изменением температуры.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109008СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 02:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, буду обдумывать. Пока с суттой это не особо стыкуется.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109009СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Пока с суттой это не особо стыкуется.

В сутре ведь нет отрицания, что прошлая карма является причиной.

Более того, там даже "результат кармы" это нечто иное, чем "(возникшее) из-за прошлых действий". Смотрите внимательнее.

Ты и сам должен знать, как некоторые чувства возникают из-за результата каммы. Даже в миру соглашаются с тем, что некоторые чувства возникают из-за результата каммы. Поэтому те жрецы и отшельники, которые имеют воззрение: «Что бы человек ни испытывал - удовольствие, боль, или ни-удовольствие-ни-боль - всё это полностью обусловлено тем, что было сделано [им] прежде» - упускают то, что они знают сами, упускают то, с чем соглашаются в миру. Поэтому я говорю, что такие жрецы и отшельники ошибаются.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109010СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, но далее говорят о других причинах. О ветре, о слизи, о побоях и т.д.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109011СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
Да, но далее говорят о других причинах. О ветре, о слизи, о побоях и т.д.

Но не в противовес карме, а некоему "сделанному прежде". Тут уже особенности перевода, но эти понятия в сутте различаются (если верить переводу).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109012СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В противовес было бы странно.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

109013СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
В противовес было бы странно.

В смысле, что нет смысла "не только из-за кармы". Просто вообще нет такого смысла, а речь идет о другом. Карма же упоминается как иное, чем "из-за прошлых действий".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

109016СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кроме кармы есть и другие силыSmile
Сам Будда и Его воздействие на живых существ - это сама по себе мощная сила, наряду с кармой. Вот Будда Амитабха переводит в Чистые Западные Земли живых существ, даже несмотря на их карму и кармические препятствия, которые Он может иногда нейтрализоватьSmile
Амитабха сутра:
http://dharma.org.ru/board/topic2455.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


109017СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 12, 03:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше, вы разделы перепутали.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.430) u0.067 s0.004, 18 0.011 [242/0]