Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатмавада и шуньявада - в чём разница?

Страницы Пред.  1, 2, 3
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

108210СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 20:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ищущий путник пишет:

То есть идеи пустоты - взаимообусловенности (я понимаю пустоту так - все явления взаимозависимы и не могут существовать отдельно от других явлений - поэтому лишены самости, то есть пусты) дхамм была уже до Нагарджуны.
Ниббана - это тоже дхамма и она тоже лишена самости - то есть пуста - а значит взаимозависима от других дхамм, то есть сансары. Именно поэтому можно заключить, что сансара и ниббана - это одно и то же, так как они не существуют сами по себе, а взаимообусловены и зависят друг от друга.
Этого мало. Почти все реалисты (..материалисты в т.ч.), считают что предметы взаимозависимые и зависят от причин и условий. Они обитают реальные  и взаимозависимые в пространстве, а ум их познает.
В сутрах пустота сравнивается с иллюзией , миражом, городом гандхарвов.
Миража нет. Это не более чем представление, воспроизведенное заблуждающимся умом. Таким же представлением является и нирвана и пр..
Отличие между системами, в роли ума как субъекта познающего и объяснение природы последнего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108218СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 22:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:

Этого мало. Почти все реалисты (..материалисты в т.ч.), считают что предметы взаимозависимые и зависят от причин и условий. Они обитают реальные  и взаимозависимые в пространстве, а ум их познает.
Не все материалисты, мы такого не признаем, что именно предметы обитают именно в пространстве, мы отрицаем геометрическое пространство как реально существующее вообще, как и вайбхашики, например, тем же в точности образом.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

108219СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 22:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Представление, понятие, мысль и т.п. тоже могут полагаться реальными. Это и есть объективный идеализм - идеи объективны. Причем, на западе это как раз главный вид того, что называют реализмом. Диспут в этом плане идет гораздо дальше, и в более "тонких" смыслах, причем и у индийцев тоже это всё есть.

Материалисты являются реалистами не потому, что считают материю реально существующей, а потому, что считают ее познаваемой таким образом, что делает познанное тоже реальным. Эти два определения отличают совсем профаническое понимание термина "реализм", от более-менее нормального, хотя-бы на уровне школьника прочитавшего философский словарь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108222СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 22:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Представление, понятие, мысль и т.п. тоже могут полагаться реальными.
Причем у некоторых материалистов все вышеперечисленное относят к материи, что еще стоит обдумать. Фактически, такое их положение означает, что мысль из своей головы можно обнаружить как независимую от мозга сущность, вставить ее себе и думать как свою собственную. Мне не особо нравится такое воззрение.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

108376СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 12, 01:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не спорю. Реализм сложная философия и в двух словах не опишешь.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

108386СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 12, 09:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нам интересен только реализм противопоставляемый феноменологии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.513) u0.028 s0.001, 18 0.003 [233/0]