№102378Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 03:06 (13 лет тому назад)
Чернуха, она и в Африке чернуха. И что же, все это время в Тибете только и делали обедали докторами, травили друг друга, запихивали в рот хадаки и все? Не было философов, реформаторов, переводчиков, ученых действительно благородных людей?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№102379Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 03:11 (13 лет тому назад)
Сергей Коничев пишет:
Не было философов, реформаторов, переводчиков, ученых действительно благородных людей?
У меня есть подозрение, что было их не более, чем во всем остальном мире. А к 20 в. - так и существенно поменее. Относительно же "красного террора" могу сказать (в копипасте это есть), что демографическая ситуация в Тибете существенно улучшилась и население стало расти невиданными темпами. Демографической ямы за 1950-е также нет. Опять же, уши перестали отрезать или там вечные колодки надевать. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№102380Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 03:19 (13 лет тому назад)
И еще, Сергей Коничев, можете ли Вы представить в СССР 1940 г. на рынке (их много было тогда - колхозных, пристанционных и др.) идиота, безнаказанно вершащего непотребства с рожком под всеобщее одобрение и понимание исключительности этого идиота? Можете ли Вы себе представить в СССР 1940 г. отрезание ушей, рук, ног или вечные колодки? Или колхозы, в которых вечный 1932/33? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№102381Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 03:25 (13 лет тому назад)
Ну Ваши подозрения пусть так и останутся подозрениями. Убеждать не в чем не буду. У меня другая точка зрения.
Демографическая ситуация и красный террор. Какой прекрасный повод для его оправдания. Факты подтасовать можно как угодно. (например заселить Тибет китайцами). Если брать по факту природные условия в Тибеты тяжелые, не способствуют демографической ситуации. Короче испорченная капипаста найдите, что нибудь еще.
№102383Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 03:34 (13 лет тому назад)
Далее..
Вантус пишет:
И еще, Сергей Коничев, можете ли Вы представить в СССР 1940 г. на рынке (их много было тогда - колхозных, пристанционных и др.) идиота, безнаказанно вершащего непотребства с рожком под всеобщее одобрение и понимание исключительности этого идиота? Можете ли Вы себе представить в СССР 1940 г. отрезание ушей, рук, ног или вечные колодки? Или колхозы, в которых вечный 1932/33?
Было и похуже психбольницы, лагеря. Человека можно изуродовать и без всяких колодок, отрезании ушей и пр. К тому же неизвестно как часто тибетцы эти карательные меры использовали? Если брать в масштабе (по количеству загубленных душ) им за красным террором не угнаться.
№102395Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 11:06 (13 лет тому назад)
Сергей Коничев пишет:
test пишет:
Сергей Коничев пишет:
Естественно, что Тибет никогда не был "чистой землей". Никто никогда и не питал иллюзий. Отсталая страна с феодальными порядками. Думаете, при красном терроре жилось лучше?
"Никто никогда"? Вы за всех людей говорите во все времена.
Обратите внимание ещё на последнюю цитату.
Да, я обратил. И что там не так?
Там всё так.
Цитата:
Проникающее влияние буддизма, действительно дает людям мир и гармонию. Вы считаете иначе?
Абстрактно говоря или на примере Тибета?
Сергей Коничев пишет:
Естественно, что Тибет никогда не был "чистой землей". Никто никогда и не питал иллюзий. Отсталая страна с феодальными порядками.
+
Сергей Коничев пишет:
Это обычная коммунистическая пропаганда. Жалко, что Вы неспособны различать.
Так вы определитесь, это коммунистическая пропаганда (т.е. ложь) или никто (и никогда) не питал иллюзий?
№102396Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 11:52 (13 лет тому назад)
Вантус пишет:
Сергей Коничев пишет:
Вы меня не поняли. Я имел в ввиду, что людям присуще невежество. Тибетцы тоже люди и им присуще невежество.
Оно не просто присуще, оно изумляет и поражает, повергает в ужас даже в 20 в. А я ведь знаю копипасту про монголов, так там вообще мрак будет, про съеденного в лечебных целях бурята-доктора или про гр-на, вроде б хутухту, сожравшего сердце своего противника при всем честном народе. Из копипасты напрашиваются не слишком оптимистичные выводы про позитивное и гармонизирующее влияние лам в Тибете и Монголии. Там все больше одни ламы другим хадаки в горло пихали или яду подсыпали.
Вот Вам и "Пицца Со Всем" или "совсем 3.14цца"
Не по Шунье жвете _________________ ЗРИ В КОРЕНь
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№102402Добавлено: Чт 10 Ноя 11, 17:31 (13 лет тому назад)
Сергей Коничев пишет:
Было и похуже психбольницы, лагеря. Человека можно изуродовать и без всяких колодок, отрезании ушей и пр.
Вы уж определитесь, психбольницы или лагеря. В 1940 г. использовать психбольницы в карательных целях было не принято. А в лагерях, по Вашему, кто либо отрезал осужденным, руки, ноги, уши? В лагерях СССР осужденных каким образом уродовали так, чтоб это стало сравнимым с отрезанием ушей, рук, ног?
Сергей Коничев пишет:
К тому же неизвестно как часто тибетцы эти карательные меры использовали? Если брать в масштабе (по количеству загубленных душ) им за красным террором не угнаться.
"Красный террор" - это термин, применимый к определенному периоду истории РСФСР, ответ на "белый террор". КНР тут как бы не рядом. Масштабы в малюсеньком Тибете и огромном Китае просто несравнимы, по очевидным причинам. Повторюсь, что демографической ямы у тибетцев нет, что истории о геноциде опровергает. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№102405Добавлено: Пт 11 Ноя 11, 01:20 (13 лет тому назад)
Саня, я так понял ты совсем забил на Дхарму? Или только на её тибецко-тантрическую часть? Я без поковырок, мне реально интересно. Отжиги на стопдзохчен зачёл, отжог ты знатно
№102407Добавлено: Пт 11 Ноя 11, 02:16 (13 лет тому назад)
test пишет:
Цитата:
Проникающее влияние буддизма, действительно дает людям мир и гармонию. Вы считаете иначе?
Абстрактно говоря или на примере Тибета?
А на примере Тибета это не абстрактно говоря? Но, как бы там ни было, на примере Тибета.
test пишет:
Сергей Коничев пишет:
Естественно, что Тибет никогда не был "чистой землей". Никто никогда и не питал иллюзий. Отсталая страна с феодальными порядками.
+
Сергей Коничев пишет:
Это обычная коммунистическая пропаганда. Жалко, что Вы неспособны различать.
Так вы определитесь, это коммунистическая пропаганда (т.е. ложь) или никто (и никогда) не питал иллюзий?
То что это коммунистическая пропаганда это очевидно. (т.е. ложь) Тибет это не рай и не ад. Обычная страна. Если бы не КНР, Тибет был бы сейчас похож на Бутан.
№102408Добавлено: Пт 11 Ноя 11, 02:25 (13 лет тому назад)
Вантус пишет:
Сергей Коничев пишет:
Было и похуже психбольницы, лагеря. Человека можно изуродовать и без всяких колодок, отрезании ушей и пр.
Вы уж определитесь, психбольницы или лагеря. В 1940 г. использовать психбольницы в карательных целях было не принято. А в лагерях, по Вашему, кто либо отрезал осужденным, руки, ноги, уши? В лагерях СССР осужденных каким образом уродовали так, чтоб это стало сравнимым с отрезанием ушей, рук, ног?
Вантус, были зверства и в лагерях и в психбольницах и вообще. Ну вот я нашел: http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_04.htm
«Применение извращённых методов…». В Китае во время "культурной революции" тоже были. Какой смысл их приводить если они явно были? Историки говорят.
Цитата:
В 1940 г. использовать психбольницы в карательных целях было не принято.
Естественно, оно было принято в более цивилизованное время.
№102418Добавлено: Пт 11 Ноя 11, 10:47 (13 лет тому назад)
Сергей Коничев пишет:
test пишет:
Цитата:
Проникающее влияние буддизма, действительно дает людям мир и гармонию. Вы считаете иначе?
Абстрактно говоря или на примере Тибета?
А на примере Тибета это не абстрактно говоря? Но, как бы там ни было, на примере Тибета.
В статье написано.
Сергей Коничев пишет:
test пишет:
Сергей Коничев пишет:
Естественно, что Тибет никогда не был "чистой землей". Никто никогда и не питал иллюзий. Отсталая страна с феодальными порядками.
+
Сергей Коничев пишет:
Это обычная коммунистическая пропаганда. Жалко, что Вы неспособны различать.
Так вы определитесь, это коммунистическая пропаганда (т.е. ложь) или никто (и никогда) не питал иллюзий?
То что это коммунистическая пропаганда это очевидно. (т.е. ложь) Тибет это не рай и не ад. Обычная страна.
Пропаганда-ложь противоречит тому, что никто и никогда не питал иллюзий:
Или все это и так всегда знали, и ничего нового в статье нет.
Или в статье пропагандистская ложь.
Понимаете?
Или правда или ложь.
К тому же неизвестно как часто тибетцы эти карательные меры использовали? Если брать в масштабе (по количеству загубленных душ) им за красным террором не угнаться.
А белому террору угнаться? И вообще не понятна логика приводить в пример гражданскую войну (в России) когда обсуждается [гармоничная] мирная жизнь (в Тибете).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И что же, все это время в Тибете только и делали обедали докторами, травили друг друга, запихивали в рот хадаки и все? Не было философов, реформаторов, переводчиков, ученых действительно благородных людей?
