Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

цитата для обсуждения (Клайв Стейплз Льюис)

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

99140СообщениеДобавлено: Пт 23 Сен 11, 14:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме считается, что у животных, как и у любых других существ, включая мучающихся в аду и чертей, может быть сострадание, милосердие и т.п.

В том аспекте, в котором вера в Бога способствует разивитию у человека благих качеств, это хорошее учение. В том аспекте, в котором способствует развитию неблагих - нехорошее. Для буддистов тут всё просто, как видите. И конечно есть христиане, которые большие буддисты, чем многие, называющие себя таковыми. Особенно, что касается бодхисаттвского - помощи другим.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

99151СообщениеДобавлено: Пт 23 Сен 11, 15:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как понимаете, я не уравниваю людей и животных. Да и вы тоже. Короче, я не о том. Припомнил притчу, которую нашел у Коллинза.

В давние времена одна старая женщина имела обыкновение медитировать на берегу Ганга. Как-то утром, закончив свои медитации, она увидела скорпиона, беспомощно барахтающегося в быстром потоке. Затем течение отнесло скорпиона ближе к берегу, и он запу тался в корнях, свисавших в воду. Несчастное существо отчаянно пыталось высвободиться, но лишь крепче запутывалось. Старая женщина немедленно протянула руку к тонущему скорпиону, но как только она до него дотронулась, тот ужалил ее в руку. Тогда женщина отдернула руку, восстановила равновесие и снова попробовала спасти скорпиона. Но при каждой попытке хвост скорпиона с такой силой жалил ее, что ее руки начали кровоточить, а лицо исказилось от боли. Мимо шел прохожий; увидев, как старуха старается вытащить скорпиона, он закричал: «Что ты делаешь, безумная? Неужели ты хочешь убить себя, чтобы спасти эту уродливую тварь?» Та посмотрела ему в глаза и ответила: «В природе скорпиона — жалить, в моей — спасать. Почему же мне из-за его природы отвергать свою?»

Это и есть проявление нравственного закона, который действует во всех людях, всех вермен и народов. Не всегда он раскрывается вполне, у некоторых он мало проявляется. Но он есть. И в нем природа человека. Закон, как железобетонная стена. Он - явление сверхчеловеческого в животном царстве.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

99161СообщениеДобавлено: Пт 23 Сен 11, 17:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это лишь христианское - деление (внутри одного существа) на животное, человеческое, божье и т.п. У буддистов нет борьбы божьего с животным внутри человека. Есть борьба благих качеств с неблагими. Существам разных классов, разные качества свойственны в разном количестве. Но это не из-за природы этих существ, а наоборот - они имеют природу (то есть рождение), в силу накопленных качеств.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

99175СообщениеДобавлено: Пт 23 Сен 11, 19:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
test
Цитата:
Начала там такие - страдание и боль мне неприятны, хотелось бы их избежать. За добро хочется добра (приятного). А за зло надо наказать. Остальное "несправедливо". Разногласий что приятно, а что нет — нет.

Да, так тоже можно говорить. Но этого недостаточно.

Это основа для возникновения остального.

Цитата:
И бессовестно, потому что совесть в данной системе лишний призвук.

Осознаёшь эффект своих поступков, ставишь себя на место других.

Цитата:
Тебе может быть приятно, а возможно и полезно, а совесть утверждать, что так нельзя или обязывает, даже если ты погибнешь. В чем тут польза, если ты потеряешь свою жизнь и все удовольствия?

Социальная интуиция, альтруизм.

Цитата:
Общество же не может создавать наравственные правила, т.к. человек часто идет против этого самого общества.

Создаёт же. Все общества без социальных или с неправильными социальными правилами были уничтожены — или самоуничтожились, или соседями. Потому что, допустим, зачем кому-то грабители соседи? В итоге, от насилия больше проблем чем пользы.

Цитата:
И добро и зло уничтожаются. Разница между ними только в предпочтении.

Зло заканчивается страданием. А от страдания хочется на стену лезть, а не некое интеллектуальное предпочтение.

Цитата:
И разногласия относитльно того, что приятно, а что нет очень много. Полезно задавать вопросы: приятно кому, полезно кому, вредно кому, хорошо кому, добро для кого?

Страдание неприятно для того кто страдает. Тут разногласия нет.

Цитата:
Есть условное долженствовани, есть безусловное. Условное гласит: "Делай так-то и будет то-то". А безусловное утверждает, что нужо делать так безотносительно к тому, что ты с этого получишь - удовольствие и покой или страдания и смерть. Это тот самый категорический императив. Он требует: "Цени жизнь других", не поясняя ничего.

Поясняет — делай другим так, как хочешь себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

99176СообщениеДобавлено: Пт 23 Сен 11, 19:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Инстинкты не имеют общественного соглашения и даны нам в готовом виде.

Кто не имел инстинкта — вымер. Общества без морали не существуют. Отсюда вывод, что они статистически не выживают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2255

99190СообщениеДобавлено: Сб 24 Сен 11, 00:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Он требует: "Цени жизнь других", не поясняя ничего. Для теиста здесь все ясно, ведь есть объективный критерий нравственности. Признание Бога приравнивается к декларации надчеловеской этики, т.е. такой которая может выступать в качестве категорического императива и иметь гарантию высшей инстанции. Атеист, с одной стороны отрицающий реальность объективного надчеловеческого добра, с другой — порицающий своих оппонентов как людей нравственно порочных и требующий введения каких-то законов как справедливых, противоречит сам себе. В его мироздании не существует никакой нравственной праведности или порочности, справедливости или несправедливости — существуют только правила, установленные теми или другими группами людей, причём сам вопрос о том, какие правила “лучше”, просто бессмыслен — не существует никакого объективного критерия “лучшести”, с которым мы могли бы их соотносить.

Поступай с другими так как ты хочешь, чтоб поступали с тобой. Все банально и просто. Человек обладает способностью к пониманию, сопереживанию. Поэтому он понимает других живых существ и способен к радости, когда радуются другие. Это и есть справедливость. Все банально и просто и не требует никаких "над правил".
Теисты со своими над правилами только больше запутывают и подменяют понятия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
росс
Гость


Откуда: Minsk


99194СообщениеДобавлено: Сб 24 Сен 11, 03:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ламрим-ченмо:
" Когда уходит бог из рая, - если
 благих заслуг нисколько не осталось,
 становится животным он невольно,
 иль претой, или мучеником ада."
Наверх
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

99226СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 11, 09:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бабушка искала, но никак не могла найти очки. Жаль, что в ее доме не было зеркал.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
росс
Гость


Откуда: Minsk


99229СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 11, 11:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зеркала в доме были завешены по православному обычаю. Очки бабушке уже не нужны. Жаль, что ей никто об этом не сказал.Smile
Наверх
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

99238СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 11, 12:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев
Цитата:
Все банально и просто и не требует никаких "над правил".
Теисты со своими над правилами только больше запутывают и подменяют понятия.

Есть положение, которое не положение. Есть павило, которое не есть парвило. Сами-то поняли, что у вас не так?

росс

Цитата:
Ламрим-ченмо:
" Когда уходит бог из рая, - если
 благих заслуг нисколько не осталось,
 становится животным он невольно,
 иль претой, или мучеником ада."

Ваши авторитеты - всего лишь ваши  авторитеты.  Между прочим, нет такого православного обычая - завешивать зеркала. Может у буддистов имеется?

Слаба мысоль.  Wink

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

99240СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 11, 13:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это лишь христианское - деление (внутри одного существа) на животное, человеческое, божье и т.п.

Условно можно кстати разделить виджняна и праджня. Виджняна есть у всех, а праджня только у умных людей (приобретается обучением).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2255

99257СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 11, 15:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Сергей Коничев
Цитата:
Все банально и просто и не требует никаких "над правил".
Теисты со своими над правилами только больше запутывают и подменяют понятия.

Есть положение, которое не положение. Есть павило, которое не есть парвило. Сами-то поняли, что у вас не так?

Проясните.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
зеркало
Гость





121857СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 12, 12:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
максим дентовский пишет:
Сергей Коничев
Цитата:
Все банально и просто и не требует никаких "над правил".
Теисты со своими над правилами только больше запутывают и подменяют понятия.

Есть положение, которое не положение. Есть павило, которое не есть парвило. Сами-то поняли, что у вас не так?

Проясните.

Это значит, что дхарма субъективна, т.е. не может претендовать на роль универсального закона.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

121861СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 12, 12:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учение Будд пусто от истинного существования как все прочее. Дается Буддами поскольку есть живые существа способные его пронять и практиковать, другого пути к освобождение не существует.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
зеркало
Гость





121930СообщениеДобавлено: Ср 08 Авг 12, 16:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Учение Будд пусто от истинного существования как все прочее. Дается Буддами поскольку есть живые существа способные его пронять и практиковать, другого пути к освобождение не существует.
Dondhup, не отношу себя к буддистам, поэтому заранее прошу прощения за мое невежество в некоторых вопросах. Но даже если учение истинно\не истинно, оно либо объективно работает для разных субъектов, либо нет. Если объективно работает, значит оно универсально и не зависит от сознания, воспринимающего учение. Если зависит только от сознания, оно не объективно и не может быть единственным верным путем к освобождению.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.139 (0.249) u0.071 s0.002, 18 0.051 [242/0]