№94807Добавлено: Чт 16 Июн 11, 12:39 (13 лет тому назад)
Про "забивает всё пространство ума" - это как раз то, о чём сожалел Олег Поздняков в заглавном посте треда.
Настоящая практика без этого невозможна. Т.е. те самые тибетские ламы, которых больше почти нет, и уже никогда и не будет, они таковыми и были потому, что ничего кроме своих тибетско-буддистских стен и не знали. И именно из-за расширения их познаний о мире, о других религиях, о том, что кроме цампы, яков и гор есть целая планета, они потеряли эту "напряжённость поля". _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№94809Добавлено: Чт 16 Июн 11, 12:42 (13 лет тому назад)
test пишет:
Склихософский пишет:
И когда я писал, что буддизм забивает все пространство ума, если человек погружается в практику, то я имел в виду, что это сам человек делает так с собой. Берет буддизм, и им заполняет свой ментальный микромир. А не извне какой-то буддизм в него наваливается.
Это ты описываешь психически больного человека? А я тебе про нормальных. Которых большинство.
Я пытаюсь разными мазками нарисовать картину вцелом.
Эти "нормальные" - просто планктон. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№94814Добавлено: Чт 16 Июн 11, 12:48 (13 лет тому назад)
test, собственно, мы вроде уже оба высказались , пойдём по второму кругу или остановимся? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№94816Добавлено: Чт 16 Июн 11, 13:27 (13 лет тому назад)
Да легко. Бил человек других, потом ему самому наваляли, и он подумал, чёрт, наверное, надо с другими так обращаться, как хочешь, чтобы с тобой обращались. Помудрел резко. Так появились все заповеди.
А если человек родился, вырос и рос в Тибете лет 80 назад, учился по свиткам трехсотлетней давности, конечно он верил, что и весь мир это яки, чумазые монголы, кругом духи всякие, а в сфере божественной всякие там богини и боги. Даже если он их и не видел никогда, сила самоубеждения достаточно велика, чтобы во всех его деяниях учитывалось их присутствие, поправка на веру такая.
Но потом вдруг выяснилось, что, оказывается, живёшь ты в жопе мира, что на тебя с твоими верованиями специально приезжают посмотреть белые люди как на некую диковину, реликт из прошлого. Ну и, конечно, тебе интересно, что там, в Америке, в Европе, как люди живут. Но и от того, во что ты верил, и что оказалось фуфлом, тоже нельзя ведь одним махом отказаться, тем более, что только это белых людей-то и интересует по большей части, не цампы же рецепт. Вот в такой забавной ситуации оказался в своё время нынешний Далай Лама, монах Тендзин Гьялцо.
А белые люди смешные - говоришь им, что я простой монах, прошлых жизней не помню, а они перед тобой на коленях ползают, или благословения просят. Ну что с них взять, приходится давать. Или приезжают к тебе ученые, спрашивают на полном серьезе, а вот буддистская космология что-то не очень вписывается в изученную наукой структуру вселенной, приходится обходить острые углы, мол, местами это метафора, а вообще, надо честно признавать, что если наука и буддистская космология приходят в противоречие, приоритет надо отдавать науке в этом вопросе, - тут Далай Лама молодец, честный человек.
Вот тебе и расширение ума - когда ты думал, что есть только келья, а есть еще и плэйстейшн. Теперь чтобы не было культурного шока у последователей, надо существование плэйстэйшн как-то вписывать в учение предков о келье. Вот так и не останется настоящих практиков, религия-то останется, конечно. Это всё к первому посту темы.
А моя подколка, напоминаю, как всегда вот в чём - а было ли что практиковать? Или это была иллюзия от ограниченности видения мира? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№94819Добавлено: Чт 16 Июн 11, 13:46 (13 лет тому назад)
Что сказать-то хотел фразой "Глобализация расширяет пространство ума сама по себе." Небыло смысла, что глобализация дествует лучше буддийских практик?
Склихософский пишет:
Под влиянием развития цивилизации изменились критерии успеха в практике. Глобализация расширяет пространство ума сама по себе.
К слову -
Цитата:
А белые люди смешные - говоришь им, что я простой монах, прошлых жизней не помню, а они перед тобой на коленях ползают, или благословения просят.
ДЛ никогда не отрицал, что он реинкарнация и т.п. Специально когда-то хотел найти точную фразу и не смог. И не говорил что вообще ничего не помнил о прошлых жизнях. А наоборот говорил, что что-то вспоминается. Это ты видимо всерьёз воспринял его какие-то шутки.
Последний раз редактировалось: test (Чт 16 Июн 11, 14:02), всего редактировалось 2 раз(а)
№94821Добавлено: Чт 16 Июн 11, 13:58 (13 лет тому назад)
Склифософский похоже просто троллит. Не может быть чтобы он действительно имел такое примитивное мнение.
Что касается страха смерти, то буддизм его побеждает, это ж ведь порождение невежества и прочих клеш. Тоже можно сказать и про ислам с христианством, примеров в истории множество. Так что примитивный тезис Склихософского примитивно же бит.
№94824Добавлено: Чт 16 Июн 11, 14:48 (13 лет тому назад)
test пишет:
Что сказать-то хотел фразой "Глобализация расширяет пространство ума сама по себе." Небыло смысла, что глобализация дествует лучше буддийских практик?
Смысл был, что не нужно теперь выдумывать\додумывать строение мира, просто изучай, или путешествуй, одна уже эта возможность снимает целый пласт иллюзий и расширяет кругозор.
Склихософский пишет:
Под влиянием развития цивилизации изменились критерии успеха в практике. Глобализация расширяет пространство ума сама по себе.
А здесь я хотел сказать вот что. Что современному поколению, получившему западное образование, выросшему на компьютерных играх и Гарри Поттере, уже не актуальны многие практики из арсенала тибетского буддизма. Потому что разрыв культурного контекста между этими двумя такой большой, что тут уже или-или. Или ты new-age планктон, или ты должен отказаться от всех благ цивилизации и уйти где-нибудь в отшельничество и там уже духам всяким поклоняться и йоги наропы наропывать. Т.е. то, что раньше считалось обычной мирской жизнью - в наше время - это серьезная аскеза будет уже. Отказаться от горячей воды, канализации, покупки продуктов, интернета, теле-кино, музыку не слушать, короче, обычная сельская жизнь человека, который мог называться мирянином еще пару сотен лет назад. А на современный ум эти практики не ложатся правильно - только путем потери адекватности.
Цитата:
Цитата:
А белые люди смешные - говоришь им, что я простой монах, прошлых жизней не помню, а они перед тобой на коленях ползают, или благословения просят.
ДЛ никогда не отрицал, что он реинкарнация и т.п. Специально когда-то хотел найти точную фразу и не смог. И не говорил что вообще ничего не помнил о прошлых жизнях. А наоборот говорил, что что-то вспоминается. Это ты видимо всерьёз воспринял его какие-то шутки.
А я никогда не слышал, чтобы он рассказывал о своих прошлых жизнях.
Отрицать-то он не будет, он же не хочет потерять имидж.
А шутки, кстати, это самый безобидный способ высказать, что думаешь. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
