Определение атмана через другое

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Не "считаешь", а отождествляешся.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48684

Я пока не понял, как ты это различаешь. Для меня-то это синонимы.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Отождествление - это радование (феномен). А считание - ошибочное мнение (вывод). Видишь - разное...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48684

Мне непонятно, какое у тебя основание называть радование словом "отождествление". Можно наверное не продолжать.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Через определение тришны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48684

Если упростить до аналогии, то атман это человек, тришна это желание, ну радость радость и есть. Как можно человека назвать радостью в этом случае?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

В танха-вичаританах тришна это желание? Какое?

Аналогия такая - атман это радующийся человек, "радующийся" это отожд, а "человек" это с чем.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48684

Атман это человек. Радующийся - свойство человека. Человек может и не радоваться. С атманом точно так же.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Если атман это человек, то зачем нужно понятие атмана? давай обсуждать человека...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48684

Потому что это аналогия.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Бредология?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Когда радуешься солнышку, считаешь себя им.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12664

Я сомневаюсь, что радование применимо ко всем случаям, как и тот мой пример про спасение от непостоянства. Жизнь может быть совершенно безрадостной и потому есть тришна к потере себя. Раны получены на войне, например, и человек уже хочет только побыстрее прекратить все это мучение. Навряд ли в данный момент он хочет чего-то иного. Потому что следующая жизнь не очевидна и надежды на спасение в этой уже нет. Но жажда - есть, значит и атман есть, радость же отсутствует. Имхо, что в данный момент переживается (ведана) - это и есть атман/жажда если удовольствие не считается страданием, боль - шипом, а нейтральные ощущения - непостоянством, как Будда говорил в одной из Сутт (альтернативная модель трилакшаны).

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Это сообщение доступно только после авторизации.

Кира

атман есть ставший поток дхарм.

(ставший - от слова "становление").