Дхарма

[Kostya]

Приветствую всех!

На страницах википедии набрел на такую фразу: "Другие традиции, такие как буддизм и джайнизм, — отвергают Веды и поэтому относятся к категории настика".
Правильно ли использовать тут слово отвергают? Есть ли у буддизма точки соприкосновения с ведами?
Что кардинально их разделяет?

Спасибо Вам за ответы!

[test]

Не признают авторитет Вед.

[Kostya]

[Alex123]

[test]

[шрамана]

согласно исторической хроники, брахманы коррупционировались и подогнали под себя веды, Будда же изложил социальную доктрину что все равны и каждое живое существо достойно освобождения, наплевав на кастовые условности.
точки соприкосновения могут быть в мировозрении, так как буддизм не занимается вопросом происхождения и строения мира, за этим можно обратиться к ведам.

[Sleng]

Лысенко В.Г. - Ранний буддизм, религия и философия
В книге довольно развернуто описываются предпосылки возникновения,
а так же уделяется внимание взаимоотношениям буддизма с другими учениями того времени.

Еще мне показалась интерестной работа:
"ДВЕ ТРАДИЦИИ ЙОГИ В КУЛЬТУРЕ И ПИСЬМЕННОМ НАСЛЕДИИ ИНДИИ".
В ней как-раз описываются разночтения между ортодоксами и буддистами.

Хотя некоторые, взаимоотношения Буддизма и Вед рассматривают немного иначе.

[маогана]

бог есть, а значит, буддизм не для меня

[росс]

маогана, согласен с Вами. Вам - рановато будет.

[Барсек]

Будда пропоВЕДовал Веды и сам он суть Веды. То, что все существа равны в духовном плане, как капля океана равна самому океану, не значит, что в материальном воплощении у всех одна Карма, которая порождает получение определённых качеств ума и воздаяния в причинно-следственной связи. Заблуждением было отрицание кастовасти, ибо это принесло завоевание Индии монголами.

[Горсть листьев]

Типичный индуистский подход по инкорпорированию Будды в свой пантеон: Будда - аватара Вишну.

[шрамана]

та так оно и было.

[Lakshman]

Веды возникли в основном под влиянием "белой расы", которая принесла в Индию и свою кастовую систему и понятие "дваждырожденный". Следует признать, что к высшим кастам преимущественно относились потомки ариев, прибывших с Севера. Даже сегодня самой распространенной гаплогруппой среди брахманов Индии  является R1a1, потому как кастовая система не поощряла браки между различными варнами.
Буддизм же снискал популярность тем, что позволял прикоснуться к знаниям людям не входящим в высшие сословия. Также восточнее Индии существовали территории на которых проживали предки Китайцев и не было единой религии, способной объединить их. С точки зрения индуизма все они были шудрами. Однако сами китайцы не хотели войти в состав Индии в качестве низшего сословия и предпочли индуизму буддизм, который отвергал кастовую систему. Так что в основе разногласий буддизма и индуизма лежит всё тот же расово- культурный конфликт.  Если в Индии арии смогли подавить местное население и стать во главе него, то Китай не захотел жить по правилам белых завоевателей и стремился сохранить чистоту и свободу "желтой расы".  Однако при этом китайцы восприняли основные идеи и понятия индуизма, находя их ценными и начали развивать их уже как буддизм.

[Крот]

Не шудры, а млеччхи. Млеччхи = почти животные. В основе разногласий буддизма и индуизма - лежит много чего, но уж никакого кастового конфликта там нет. Среди учеников Будды были преимущественно брахманы и кшатрии, т.е. высшие сословия. Никаких идей индуизма китайцы не воспринимали, у них даосизм являлся и является самобытной и коренной религией, а позже пришел и махаянский буддизм. Также не путайте содержание вед-самхит с индуизмом. Это божий дар и яичница, веды содержательно намного ближе буддизму (космологии и мифологии), а индуисты признают их авторитет лишь формально. Индуизм отталкивается от прастханатрайи (упанишады, веданта-сутры и гита), а также еще более поздних текстов, всевозможных пуран, итихас, агам, тантр и пр.

[mangala]

Будда-свидетель Истины (Дхармы), но в индии у каждого своя истина. Так сложилось. Существует разная традиция о происхождении тех или  иных текстов ,где записана истина. Если брать индуизм то например в шактизме существует следующая ситуация. Из Нигам произошли Агамы (Тантры) из Агам произошли Ямалы из Ямал произошли Веды из Вед произошли Пураны из Пуран произошли смрти из Смрти - произошли Шастры. То есть Шакты могут признавать авторитет всех этих писаний но пять Нигам для них основополагающие. Что было основополагающим для Будды как Истина? Прочитайте весь путь Сидхарты -Будды.
Когда Сиддхарта победил Кама-Мару и его полчища то свидетелем этой победы была Богиня земли. Ее имена Стхавара или Притхви. В тантризме важдраяна у нее другое гухья (тайное) имя.

"Эта земля станет моим свидетелем-сказал Сиддхарта и коснулся земли правой рукой ( бхумиспарша мудра) . Эта земля есть опора всех существ ,она беспристрастна и непредвзята ,пусть она свидетельствует перед тобой (Марой) что мои слова являются Истинной. После этих слов Сиддхарты ,земля шесть раз содрогнулась и богиня земли Стхавара наполовину показавшись на поверхности почтительно произнесла: " О высший из существ ,как ты сказал так оно и есть .Это очевидно,о Владыка,Ты сам высший свидетель Истины, богов высший."