Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ум вне головы. Читтаматра XXI.

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

84292СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 10, 22:06 (6 лет тому назад)    Ум вне головы. Читтаматра XXI. Ответ с цитатой

на основе известного образца концептуального творчества

Цитата:
1. Прасангики считают, что всё не только в уме, то есть признают то, что вне ума. Иначе они были бы йогачарой.
2. Прасангики считают, что всё существует только номинально. Иначе они не прасангики.
3. То есть, прасангики считают, что номинальное это не только то, что в уме, но и реальность вне его тоже номинальна - номинальное для них не только то что внутри их ума, но как-то хитро бытийствует и вне его (имена летают снаружи, как птички, иногда залетая в голову).
4. Это и называется "реализм".

С двумя усовершенствованиями:
1) не используется чуждая обсуждаемой системе терминология
2) "ум " не подменяется "головой".Very Happy

1) читтаматрины считают, что все в уме.
2) читтаматрины считают, что и голова в уме, и, например, дерево -оно тоже там, в уме.
3) читтаматрины считают, что дерево- вне головы.
4) раз дерево, которое в уме, вне головы, то и ум вне головы
(и внутри, разумеется)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

84297СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 10, 22:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Задача для тех, кто впервые видит Дрона: найти, где он сделал подмену понятий. За правильный ответ - виртуальный пряник.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

84298СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 10, 22:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

задача для тех, кто впервые видит КИ:
догадайтесь, кто автор известного образца?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

84299СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 10, 22:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для общего развития: http://www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/PHILOSOPHY_OF_SCIENCE/WILSON/glava_05.htm
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

84300СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 10, 22:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но ведь модель и вселенная не занимают одно и то же пространство! То пространство, в котором существует модель, может быть расположено только «внутри» нашего мозга.
ерунда. Модель не внутри и не снаружи мозга. Модель не занимает "одно и тоже пространство".
Моя поделка на порядок лучше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shunja



Зарегистрирован: 09.01.2010
Суждений: 53

86845СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 02:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron, вы извините, но у вас дерево в физическом смысле вне головы
В плане сознания оно в уме, точнее представление о нём...
Т.е. вы пытаетесь сравнить белое с квадратным. Twisted Evil

_________________
онотоле в отаке на собаке
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86943СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shunja пишет:
Dron, вы извините, но у вас дерево в физическом смысле вне головы
да, я так и написал
Цитата:
В плане сознания оно в уме, точнее представление о нём...
так

Цитата:
Т.е. вы пытаетесь сравнить белое с квадратным. Twisted Evil
там еще 2 строки, где все написано. Вы их явно не читали, так как о сравнении там речь не идет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

86945СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон не различает использование слова "голова", как синоним "ума", от раздельного использования этих слов.  Неразличание контекста это или сознательное передергивание, или же глупость.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86947СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

нет, четкое разделения ума и головы, нет отождествления, внимательнее читайте
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

86950СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У вас нет, а у меня то было так. Вот вы и передернули - взяли слова из моего текста сказанные в одном смысле, и использовали их в другом.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86954СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

на ваш пост ссылка только как на источник вдохновения, я ж написал.
Цитата:
С двумя усовершенствованиями:
1) не используется чуждая обсуждаемой системе терминология
2) "ум " не подменяется "головой".
т.е. полностью моя поделка. Интересует, где ошибка и почему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

86955СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для читтаматринов ум не в голове, в ее физическом смысле. Про "голову" это просто наш западный речевой оборот, и только. Ум не локализуется пространственно, это не материя.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86957СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

нигде нет смешения физического и познавательного смысла, в том-то и фишка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

86959СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В пункте 2 у вас дерево в значении "ум", а в пункте 3 в физическом смысле.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86961СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 15:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

все верно
какой из пунктов неприемлем для читтаматры? Разве читтаматра вообще отрицает функциональные объекты?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.984) u0.074 s0.002, 18 0.028 [242/0]