Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бытие — предмет изучения онтологии

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636114СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 18:51 (4 мес. назад)    Бытие — предмет изучения онтологии Ответ с цитатой

Бытие́ — в самом широком значении — существование.
Понятие бытия — центральное философское понятие. Бытие — предмет изучения онтологии.

Их совершенно не интересовали термины скажем кантианства (в гегелевском смысле) или именно начала XXI века.
Теоретические обоснования освобождения от пререрождений в мирах сансары представили свои собственные термины.
Почти всегда давая к ним определения.

Что есть наши "текущее существование" и [предстоящее] "повторное рождение"?
Это ведь все относимо к "существованию в мирах сансары". Бхава.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48403

636119СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 19:52 (4 мес. назад)    Re: Бытие — предмет изучения онтологии Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
кантианства (в гегелевском смысле)

Бредите?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636122СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 21:36 (4 мес. назад)    Re: Бытие — предмет изучения онтологии Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
кантианства (в гегелевском смысле)
Бредите?
В контексте полного предложения
Си-ва-кон пишет:
Их совершенно не интересовали термины скажем кантианства (в гегелевском смысле) или именно начала XXI века.
иллюстрировал бредовость позиции, заявляющей, что во времена составления Дхаммапады
подразумевались термины других систем далекоотстоящих  временных отрезков.
"Кантиатство (в гегелевском смысле)" это, конечно, издевка в скобках.
Которую во времена Дхаммапады и не заметят.
Даже и не подумают: "а может это неокантианство какое?"

Или заметят?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12495

636123СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 21:40 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

А статью почитать, что онтология еще с Др. Греции? «Ничто» ИРЛ - это категория онтологии как раз. А у ДДД это просто слово, обозначающее отсутствие одного и присутствие другого.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636132СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 22:44 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

А статью почитать, что онтология еще с Др. Греции? «Ничто» ИРЛ - это категория онтологии как раз. А у ДДД это просто слово, обозначающее отсутствие одного и присутствие другого.
)) Что за ИРЛ - то, что не Ольстер?
Небытие обсуждалось между школами.
У ДДД слова онтологичеки не имели референта ("в окружающей действительности")?
Что у ДДД присутствовало на столе после того, как убрали кувшин (и ничего взамен не поставили)?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12495

636134СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 23:25 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
А статью почитать, что онтология еще с Др. Греции? «Ничто» ИРЛ - это категория онтологии как раз. А у ДДД это просто слово, обозначающее отсутствие одного и присутствие другого.
)) Что за ИРЛ - то, что не Ольстер?
Небытие обсуждалось между школами.

"Ин Реал Лайф". То есть не только лишь формально логическое понятие, а такое вот реальное ничто с характеристикой объективного. Как "материя", например. У нее есть онтологический статус. Это не только лишь имя.

Си-ва-кон пишет:
У ДДД слова онтологичеки не имели референта ("в окружающей действительности")?

Такие - нет. В НБ это неаккуратное словоупотребление.

Си-ва-кон пишет:
Что у ДДД присутствовало на столе после того, как убрали кувшин (и ничего взамен не поставили)?

Стол? Laughing На самом деле разницы почти никакой, даже если вы физический вакуум наблюдаете. Это все равно "что то". "Ничто" - это просто форма выражения, одно из определений.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Пн 06 Ноя 23, 23:41), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12495

636135СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя 23, 23:28 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я тут как то постил оттуда. Там целая страница этому посвящена в 1-й части. Мне на этом ноуте не открыть пдф. Win10 почему то вылетает при прокрутке или поиске.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636140СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 23, 00:24 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

)) Что за ИРЛ
"Ин Реал Лайф". То есть не только лишь формально логическое понятие, а такое вот реальное ничто с характеристикой объективного. Как "материя", например. У нее есть онтологический статус. Это не только лишь имя.
По интернет-протоколу в полях заголовка к каждому передаваемому пакету есть биты "TTL" (time to life) -
если за отведенный промежуток времени не достиг адресата, чтобы сеть не забивать - уничтожается.
Наверное, все в ИРЛ имеет свой ТТЛ

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 07 Ноя 23, 01:32), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636141СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 23, 00:45 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
У ДДД слова онтологичеки не имели референта ("в окружающей действительности")?

Такие - нет. В НБ это неаккуратное словоупотребление.

Как употребить шабду, чтобы accurate

То, что совр. "онтологически" - ДДД не учитывалось.
Теория восприятия ими излагается с позиций саутрантики.
Где "существует в действительности" = то, что воспринимается пятью внешними индриями.
Если ум занят прошлым объектом или будущим, то он "не имеет референта в окружающей действительности"

А в совр пониманиях "отсутствие" входит в пределы восприятия.
("Я заметил ее отсутствие")

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12495

636146СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 23, 04:07 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:

)) Что за ИРЛ
"Ин Реал Лайф". То есть не только лишь формально логическое понятие, а такое вот реальное ничто с характеристикой объективного. Как "материя", например. У нее есть онтологический статус. Это не только лишь имя.
По интернет-протоколу в полях заголовка к каждому передаваемому пакету есть биты "TTL" (time to life) -
если за отведенный промежуток времени не достиг адресата, чтобы сеть не забивать - уничтожается.
Наверное, все в ИРЛ имеет свой ТТЛ

Еще можно часовой механизм представлять как в Средние века. У него разницы в сущности с комп. моделью нет и он такой же неадекватный.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48403

636151СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя 23, 07:34 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Что у ДДД присутствовало на столе после того, как убрали кувшин (и ничего взамен не поставили)?

Стол присутствовал. Больше тут не пишу, можете не отвечать - софисты утомляют.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636201СообщениеДобавлено: Ср 08 Ноя 23, 17:50 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

«Ничто» ИРЛ - это категория онтологии как раз.
А у ДДД это просто слово, обозначающее отсутствие одного и присутствие другого.
даже если вы физический вакуум наблюдаете. Это все равно "что то".
Возникло впечатление, что утверждается "замена" одного другим, отсюда и мой уточняющий вопрос.

Хорошо бы уточнить
"отсутствие одного и присутствие другого"

1. Отсутствие положительного наличия горшка и присутствие
отрицательного наличия горшка (которое все равно "что-то").
или
2. Отсутствие горшка и присутствие стола
Но... стол - локус, интересует не он, а горшок.
Беспрепятственно воспринимается пустое место и делается логический вывод, что горшка там нет?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636202СообщениеДобавлено: Ср 08 Ноя 23, 17:53 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если мне инкриминируется "индийский софизм", который есть приемчик в диспуте,
замечу, что я не дискутировал, ничего не утверждал, вообще в другом от "Дискуссий" разделе
задавая вопрос лишь пытался упорядочить соответствия с санскритскими терминами.
Ну хоть как-то системно.

Если "софизм европейский", то он требует сознательной, преднамеренной подмены понятий.
Которая никак не возможна, ибо до составления упорядоченной системы соответствий
речь может вестись исключительно о неведомых, случайных подменах.
Нет ли здесь подмены понятий ("уточняющий вопрос" на"диспут", "рандомно" на "преднамеренно")

Не говоря уже о том, что инкриминировать "софизм" возможно почти любому высказыванию содержащему
санскр термин "бхава" (еще синоним  "сат") - достаточно лишь выбрать наиболее удобную позицию:
вайбхашика, саутрантика, йогачара, современщина

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 08 Ноя 23, 18:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636204СообщениеДобавлено: Ср 08 Ноя 23, 17:57 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

что-то есть даже ели нет ничего.
ноль =  ноль + единица
«Ничто» ИРЛ - это отсутствие одного и присутствие другого.

ноль = единица
даже если вы физический вакуум наблюдаете. Это все равно "что то".
)) Кажется, я начинаю что-то понимать.


"Ин Реал Лайф". То есть не только лишь формально логическое понятие,
а такое вот реальное ничто с характеристикой объективного.
Как "материя", например. У нее есть онтологический статус.
Это не только лишь имя.
Т.е. материя - это"реальное ничто с характеристикой объективного"?

Дхарма/дхармин => есть характеристика = есть и носитель.
Вы даете небытию статус существования?

Или у Вас все-таки очепятка - "ничтО" вместо "нЕчто"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

636206СообщениеДобавлено: Ср 08 Ноя 23, 18:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой


Без лирики

Предполагаю (спасибо ТМ и КИ), что санскр термин "бхава" в той Индии употреблялся в нескольких совр значениях,
которые сегодня следует различать: "реальность", "объективность", "существование"...

Если не ошибаюсь, в современных терминах допустимо сказать:

"Дравья (берем ее как материю материалист систем Индии) и абхава
обладают реальностью, первая является позитивной, последняя негативной
и только первая обладает существованием".

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 1 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.505) u0.017 s0.000, 18 0.026 [268/0]