Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68452 Добавлено: Вс 28 Июн 09, 22:59 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Факторы 8БП это классика, так-то. И они взаимозависимы. Воля она не чья-то, а просто такой феномен. Как елки или облака. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№68453 Добавлено: Вс 28 Июн 09, 23:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
С какого момента воля не чья то а просто феномен? Возможно ли это для того который в сансаре? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68454 Добавлено: Вс 28 Июн 09, 23:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Никогда и не была чьей-либо. Атман же иллюзия. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№68455 Добавлено: Пн 29 Июн 09, 08:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Ничья, это если никто на неё не претендует. А тут у самости должна быть использована "ничья" воля, для уничтожения этой самости. Значит самость должна её присвоить. Ну на время хотя бы. Или не так? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68457 Добавлено: Пн 29 Июн 09, 14:34 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Все присвоения это только иллюзии. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№68459 Добавлено: Пн 29 Июн 09, 18:22 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Выход из нирваны" это возникновение принятия за я\мое. То есть, такое волевое действие. Возникновение не есть волевое действие. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68460 Добавлено: Пн 29 Июн 09, 21:47 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Что за реплики у тебя с незавершенной логикой? Уже выяснили прямую зависимость "принятия за я\мое" от воли. Или у тебя это что-то мистическое, что само-по-себе, ни от чего, вдруг, "возникает"? ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№68461 Добавлено: Вт 30 Июн 09, 01:07 (15 лет тому назад) |
|
|
|
На незавершенную логику как раз и указываю. В этом обсуждении я не заметил где именно уже выяснили, что "принятия за я\мое" от воли. Есть просто утверждение, что это от воли и всё тут. У меня это - не мистическое, что само-по-себе, по условиям, вдруг, возникает. Как ёлки или облака. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68464 Добавлено: Вт 30 Июн 09, 06:05 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: 2. Принятие за себя и свое есть субъективное представление, зависимое от воли. test пишет: Доказал, что можно прекратить, а не что навсегда.
Ты споришь с тем, с чем уже согласился. Сам с собой? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№68466 Добавлено: Вт 30 Июн 09, 13:04 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Это другой аргумент. Ты же не считаешь что ты супер гладко и полно все пояснил и нечего добавить? (Например нирвана достигается просто фактом познанием 4БИ, у тебя это как отражено?) Но гораздо интереснее, конечно, придираться лично ко мне. Фу. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fritz
![](images/avatars/4795194764d3ea82f403a0.gif)
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4443
|
№68468 Добавлено: Вт 30 Июн 09, 15:12 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Спора и не должно быть. Воля, четана, всегда есть, если есть сознание и контакт. С клешами - чья-то воля, без клеш просто воля, чистая энергия, как любят говорить в тантрах с дзогченами. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68469 Добавлено: Вт 30 Июн 09, 15:23 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ты же не считаешь что ты супер гладко и полно все пояснил и нечего добавить?
Считаю. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№68699 Добавлено: Вт 04 Авг 09, 14:04 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Это тупик... проблема возникла в индийкой религиозной философии в тот момент, когда оформился сотрериологический парадокс: как достичь не желая того, чего желая не достичь? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№68700 Добавлено: Вт 04 Авг 09, 14:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Нет такого парадокса у индийцев. Желание достичь нирваны ее достижению не препятствует, а конечно же способствует, и к клешам оно не не относится. В момент достижения нирваны, желание ее достичь прекращается, просто утрачивая актуальность, как утрачивает желание попасть в город человек попавший туда, или желание напиться человек утоливший жажду. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№68702 Добавлено: Вт 04 Авг 09, 14:34 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Вы правы. Сейчас уже нет. Кризис Упанишад в прошлом. В этой ломке и родился буддизм со своим ответом. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|