Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Аналогия в Yamaka Sutta

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51327СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 11:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Главный вопрос был такой - почему ты говоришь, что можно говорить, что скандхи перестают быть после смерти, (подразумевая, что они полностью уничтожаются).
ПС (бхавачакра) прекращено, причины производства скандх прекращены, архат больше не рождается, значит скандх больше нет.
Значит остаются и продолжаются старые скандхи?

ps. Зачем называть ПС бхавачакрой если так никогда не говорят?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51328СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 11:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Значит остаются и продолжаются старые скандхи?

Остаточные - только до паринирваны.

Цитата:
ps. Зачем называть ПС бхавачакрой если так никогда не говорят?

12 звеньев - одно и то же.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51342СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 12:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
"Колесо существования" (бхавачакра) или "колесо зависимого со-возникновения" (пратитьясамутпадачакра). >>

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51343СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 12:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
"Колесо существования" (бхавачакра) или "колесо зависимого со-возникновения" (пратитьясамутпадачакра). >>
Может БЧ и называют ПСЧ. Но ПС разве называют БЧ?

Цитата:
Средний круг содержит изображение "шести видов существования" ('гро ба ригс друг)
Где это в ПС?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51344СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 13:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бхавачакра это ПС, понимаемая, как циклично (чакра) производимое бытие (бхава), которое архат как раз и прекращает (абхава).

Цитата:
Где это в ПС?
Я вроде не про картинку говорил. А так-то, "шесть видов" это три локи - ты даже лучше меня знаешь, где они в ПС.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51345СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 13:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Бхавачакра это ПС, понимаемая, как циклично (чакра) производимое бытие (бхава), которое архат как раз и прекращает (абхава).
Абхава у архата, это про тришну, а не про бхаву.

КИ пишет:
Цитата:
Где это в ПС?
Я вроде не про картинку говорил. А так-то, "шесть видов" это три локи - ты даже лучше меня знаешь, где они в ПС.
Не знаю. ПС это ПС, БЧ это БЧ (картинка*). Может БЧ называют ПСЧ так как ПС там тоже нарисовано, но не значит, что теперь можно ПС называть БЧ когда вздумается.

_________-
* 五趣生死輪 [Basic Meaning:] wheel of the five destinies of birth and death
1. A series of pictures to show the course of life and death, ascribed in the Sarvâstivāda Vinaya 34 to the Buddha. (Skt. pañca-bhava-cakra) [cmuller ; source(s): Soothill,Hirakawa]
2. Also written 五道輪, 生死輪, and 十二緣起圖. [cmuller]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51346СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 14:34 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Абхава у архата, это про тришну, а не про бхаву.

А бхава это про тришну.

Цитата:
Может БЧ называют ПСЧ так как ПС там тоже нарисовано, но не значит, что теперь можно ПС называть БЧ когда вздумается.

Если картинко называют БЧ, это не значит, что ПС нельзя называть БЧ, когда это подходит по контексту (как у меня как раз было).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51347СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 14:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Абхава у архата, это про тришну, а не про бхаву.

А бхава это про тришну.

Цитата:
Может БЧ называют ПСЧ так как ПС там тоже нарисовано, но не значит, что теперь можно ПС называть БЧ когда вздумается.

Если картинко называют БЧ, это не значит, что ПС нельзя называть БЧ, когда это подходит по контексту (как у меня как раз было).
Сопротивляется до упора и даже дальше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51348СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 14:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ты споришь на пустом месте.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51351СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 16:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ты споришь на пустом месте.
Бхавачакра, это не пратитьясамутпада?

Цитата:
А бхава это про тришну.
То что бхава имеет отношение к тришне не значит, что можно произвольно, по желанию, называть вдруг абхаву тришны у архатов прекращением бхавы в смысле пратитьясамутпады. Капец? Да.

Ты просто заговариваешся.. Начинай следить за языком пока молодой, а то в старости будешь нести полную ахинею.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51352СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 16:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мда...
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51353СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 16:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ты типа назвал слона вертолётом, я говорю нет слон не вертолёт, а ты говоришь как же нет ведь у вертолёта пропеллер вращается, а слон вращается в сансаре и т п. А я говорю, что вращение пропеллера, это одно, а слона, это другое, а ты говоришь, мол, и то и другое под действием сил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

51356СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 08, 16:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я назвал слона элефантом Smile. Бхавачакра это никнэйм для пратитья-самутпады. Колесо перерождений, причинно-следственный поток жизней, как угодно можно назвать. Именно 12 звеньев ПС это колесо, остальные матрики на картинке там совсем не колесные, то есть из последних звеньев не следуют первые, как в самой ПС\бхавачакре.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

51370СообщениеДобавлено: Вт 29 Апр 08, 00:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На картинке всё круче несколько - всё следует друг из друга через центр из 3-х.  Также на картинке нет никаких разрывов между  звеньями коих 12.
Впрочем, все эти картинки - искажённый буддизм, не имеющий никакого отношения к истинному.  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.944) u0.056 s0.004, 18 0.008 [241/0]