| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
№1734 Добавлено: Сб 21 Май 05, 16:44 (20 лет тому назад) |
 |
|
|
Мда.  Вот такие рассуждения и получаются, когда они основаны не на фактах, а на фантазиях.
"Нирвана", "татхагатагарбха", "творец", "единый ум", некое "пробуждение" - это мысли-призраки. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1736Добавлено: Сб 21 Май 05, 17:44 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский, кроме религиозного, здесь есть и научная тема - историко-философская  . Но, в отличие от исследования зубов у ворон (классический пример в индийском диспуте для совершенно бессмысленного занятия), желающие могут применить знания и практически. Но это уже сугубо в индивидуальном порядке .
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1740Добавлено: Сб 21 Май 05, 18:35 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| Зубы у вороны и будды в нирване - это одного поля ягоды. 8) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1743Добавлено: Сб 21 Май 05, 19:16 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Будды - это умы живых существ. Нирвана - подавленность омрачений ума. Все вполне эмпирично и без всякой мистики\эзотерики .
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1752Добавлено: Сб 21 Май 05, 23:26 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ты расширяешь значения терминов
Все строго в традиционном русле. Когда говоришь - мотивируй. Фантазировать необоснованные "обвинения" много ума не надо
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1754Добавлено: Вс 22 Май 05, 00:10 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Пжалста.
Будды - это НЕ умы живых существ.
Нирвана - НЕ подавленность.
Как минимум - это не самые популярные интерпретации терминов "будда" и "нирвана". |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1760Добавлено: Вс 22 Май 05, 09:10 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Насчет популярности не знаю. Опрос надо делать . А нирвана это именно подавленность (ниродха), омраченной активности (сознания). Будда - ум в состоянии нирваны. Это вполне обычные определения.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1761Добавлено: Вс 22 Май 05, 11:49 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| Слово "подавленность" подразумевает необходимость удерживать это состояние, чтобы не утратить. Согласен? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1762Добавлено: Вс 22 Май 05, 11:54 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Не согласен. Нужно стараться понимать аутентичный смысл, а не заниматься филологией примерного перевода слова на русский . А там (в аутентичном), нет оттенка, что нужно что-то поддерживать.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1765Добавлено: Вс 22 Май 05, 13:23 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Я не придираюсь, а просто читаю, что написано
"Подавленность омрачений" означает результат работы по подавлению омрачений. Само слово "подавление" означает, что есть что-то, что подавляется, и кто-то, кто в себе подавляет омрачения. А "подавленность" вовсе не обязательно означает достижение некого конечного состояния. Заметь, ты сам использовал слово "подавление". Не "избавление от", не "очищение", не "устранение", а "подавление". И в итоге смысл получается как "загонять омрачения вглубь", "делать вид, что их нет". С этим я не могу согласиться. А если ты что-то другое имел в виду, то так и скажи по-русски, правильно, что именно ты подразумевал.
У слов есть смысл. Поэтому слова нужно подбирать осознанно. |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1766Добавлено: Вс 22 Май 05, 13:46 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Поискал в Гугле, и нашёл интересную заметку.
К вопросу о понимании оригинального смысла.
http://www.angelfire.com/electronic/awakening101/absorption.html#N1
"Generally speaking, the word "cease" means to do away with something which has already arisen, or the stopping of something which has already begun. However, Nirodha in the teaching of Dependent Origination (as also in dukkhanirodha, the third of the Four Noble Truths) means the non-arising, or non-existence, of something because the cause of its arising is done away with. " |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1767Добавлено: Вс 22 Май 05, 13:54 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Если на скорую руку подобрать вариант, то лучше бы говорить не "подавление", а "непорождение".
Или "невозникновение". |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №1769Добавлено: Вс 22 Май 05, 18:11 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если на скорую руку подобрать вариант, то лучше бы говорить не "подавление", а "непорождение". Или "невозникновение".
Хорошие варианты. Правда, я не говорил "подавление" . А сказал "подавленность" - констатация факта, а не процесс. Суть ниродхи - прекращение причин и условий для возникновения "колебаний". Обычный пример - дрова сгорели, поэтому огонь больше не горит - ведь нет условий для его горения. Ни о каком процессе поддержания негорения говорить здесь нельзя. Конечно - тут речь именно о нирване (реализованной и полной ниродхе), а не о различных промежуточных стадиях медитации, дхьянах и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
