Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и промышленная революция.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

45554СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 14:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
С тем, что ты не в тему что-то буркнул. И даже сам не можешь следить за мыслью и ходом дискуссии.

Что ты ешь? Замороженные пельмени, да?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

45557СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 15:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот Вам ребята статья. http://east.philosophy.pu.ru/science/vfrk003.htm  Имхо, это может быть поинтереснее агрегатных состояний вещества в кулинарии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

45560СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 17:44 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тест, если что, я отвечал вот на это:

Fritz пишет:
А от атомов уже даже соременные учёные потихоньку отказываются. Не думаю, что стоит воспринимать учебные приёмы сарвастивадинов за "окончательную истину"

АС пишет:


The four characteristics of duḥkha, anitya (impermanence), duḥkha (suffering), śūnya (empty) and anātma (non-self) are explained in detail. The momentariness of matter (rūpasya kṣaṇikatā) is treated here, the atom is defined as not having any physical body (niḥśarīra) and is established mentally by ultimate analysis of matter. The purpose of this discussion is to penetrate into the non-reality of material substance.

...

THE ATOM ESTABLISHED BY ULTIMATE ANALYSIS

Furthermore, it is said that a collection of matter (rūpasamudāya) is composed of atoms. Here the atom (paramāṇu) should be understood as not having a physical body (niḥśarīra). The atom is established (vyavasthāna) by means of ultimate analysis (paryantaprabhedataḥ) by the intellect (buddhyā) for the purpose of abandoning (vibhāvana)126 the idea of grouping (piṇḍasaṃjñā) and for the purpose of penetrating into the non-reality (dravyāpariniṣpattipraveśa) of matter.

126 Here vibhāvana means ‘abandonment’, ‘renunciation’ and not ‘examination’, investigation’, ‘explanation’, exposition’, ‘assurance’, etc. as usually. Dhs. A. p. 163 explains vibhāvana as antaradhāpanā “to make disappear’. Cf. Kośa, VIII, 3, vibhūtarūpasaṃjñā which means ‘the one who has abandoned the perception of rūpa’.

Даже если у Розенберга есть неточности, но главное - смещение с физики на восприятие, и последующий анализ этого восприятия (а не физических объектов на части) я считаю - отражено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

45563СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 18:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Толя, ну всё правильно - атом - условное обозначение, по сути метафора, название, состоящее из привычного европейскому уху слова, and is established mentally.
И ничего плохого в физике нет, не надо никуда смещаться. Физики как раз-таки в последнее время радуют - двигаются по направлению к  тому, о чём Будда говорил, ну или Нагарджуна.  Laughing
Основная же "проблема" в теистах-критиках буддизма - нахватались в системе народного образования на уроках физики вершков и давай окатывать народ про безликие кучки атомов. А между тем, атомы (из школьного курса физики) с дхармами вообще ничего общего не имеют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

45564СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 18:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Никакая не метафора! Атомы материальны, имеют кубическую форму, и друг с другом сцепляются специальными крючками - изучайте Абхидхарму.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

45566СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 19:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А можно взглянуть?
И что между атомами? И из чего крючки специальные состоят? А без крючков бывают? Атомы инертных газов, наверное, без крючков... Правильно?  Laughing
Кстати, а что говорят психиатры по поводу кубической формы атомов?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

45567СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 19:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подробности, наверное, может рассказать Пламен - это было темой его диссертации.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

45569СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 19:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А, так это наверное не буддийская абхидхарма? Тогда понятно откуда крючки. А то я уж было начал думать, что из-за оттепелей у людей обострения начались в несезон.
Пламену конечно хорошо - он ещё лет 20 назад овладел мистической способностью проникать в межатомное пространство.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

45570СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 20:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кубики и крючки - буддийская. Можно вспомнить критику Нагарджуной неделимости шестичастного атома - это шесть сторон кубика.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

45572СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 20:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Врядли буддийская. Атом - тема в принципе небуддийская. Неважно в буддизме как атомы выглядят и обустроены, хоть с крючками хоть с электронами свободными на внешней орбите. Наверное следует рассмотреть общий контекст, в котором освещались эти кубики и крючки - предел образовательных мечтаний публики внимавшей Будде. Далеко не все слушатели были брахманами. Иными словами, вопрос - где можно почитать про кубики и крючки и про всё остальное вокруг них?  Smile
зы гы, а внутри кубиков-то что?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

45573СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 20:29 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не знаю, что можно почитать. Я этой темой особо не интересовался. Кстати, атомы эти очень даже могли быть заимствованы у греков...
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

45574СообщениеДобавлено: Вт 11 Дек 07, 21:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Никакая не метафора! Атомы материальны, имеют кубическую форму, и друг с другом сцепляются специальными крючками - изучайте Абхидхарму.
Сам себе противоречишь.

Последний раз редактировалось: test (Вс 16 Дек 07, 00:42), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

45684СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 07, 22:37 (9 лет тому назад)    Читателю треда. Ответ с цитатой

Ю.Т. пишет:
на всякий случай, если вдруг кто купился на самопальные "толкования" Цицерона: http://yuritikhonravov.livejournal.com/36911.html
Ю.Т. повторяется. Опровержение здесь: http://dharma.org.ru/board/topic1419-345.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю.Т.



Зарегистрирован: 19.06.2007
Суждений: 150

45725СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 07, 13:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Е.Б. опять не читает ссылки  лоб становится прочнее
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

45727СообщениеДобавлено: Вс 16 Дек 07, 13:49 (9 лет тому назад)    Читателю треда. Ответ с цитатой

Ю.Т. пишет:
Е.Б. опять не читает ссылки  лоб становится прочнее

http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
Страница 32 из 61
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.816) u0.065 s0.001, 18 0.016 [242/0]