Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Избавление от страданий


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mike
Гость


Откуда: Grimsby


29230СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 07, 01:42 (10 лет тому назад)    Избавление от страданий Ответ с цитатой

Будда  хотел  научить  избавлению  от страданий.  Одно  из  важных
условий - это ликвидация  собственного  эго.  Но эго  тесно  связано
с  "я"  или  с идентичностью.  Возникает  проблема  -  как  может
психика функционировать  без  "я"? Ведь  с  "я"  связаны  фундамен-
тальные психические  структуры?
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

29231СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 07, 01:45 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это не повтор этого треда?
http://dharma.org.ru/board/topic1197.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

29266СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 07, 12:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Майк, не ликвидация собственного эго, а освобождение от привязанности к иллюзии эго. Нет никакой проблемы. Просто внимательно и усердно рассматривая вопрос "Что такое Я?" отбрасываются ложные взгляды и обнаруживается как эти ложные возникают, и как источник этих ложных взглядов порождает страдания.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Bob



Зарегистрирован: 08.02.2007
Суждений: 14

29308СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 07, 20:01 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается  что все так  просто. А вот больной неаозом не может
вылечиться без помощи психоаналитика. И зто берет несколько лет.
Ксати,  невроз - результат вытеснения и механизмов защиты "я"! А  ведь мы все имеем ккие-то неврозы... Я знал одного человека, ему заняло 15 лет упорной работы чтобы избавиться от "сверх-я".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

29310СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 07, 20:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Боб, а сколько лет еме заняло, чтобы создать сверх-я?
Мы не имеем неврозы - мы их создаем. Сами. Будда учит как обнаружить причину, по который мы это делаем, и как перестать это делать.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Bob



Зарегистрирован: 08.02.2007
Суждений: 14

29319СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 07, 02:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сверх-я" образуется у детей в процессе социализации  и интериоризации. И оно является бессознательной частью нашего"я". То есть все мы его имеем в разной степени. Все-таки, БТР, не
мог ли бы ты разъяснить как работают с "я" в медитации? Я знаю, чтоесть 2 вида медитации: аналитическая (ты о ней пишешь)-это когдазадают вопросы)и концентрация на переживании. Вот аналитическую я не понимаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

29335СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 07, 11:44 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аналитическая медитация это тщательное подвергание сомнению всех возникающих в мыслях умозаключений относительно какого-либо вопроса, прояснение предпосылок возникновения такого умозаключения, и прояснение причин возникновения именно таких предпосылок. Это тоже медитация сосредоточения, только объектом наблюдения выступает избирательность мышления
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

29339СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 07, 13:24 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слово "аналитическая" подразумевает разложение на составляющие, что вобщем-то и верно, но точнее, на мой взгляд,  сказать, что это тщательное внимательное рассмотрение, а "разложение" (т.е. собственно анализ) там не обязательно. Еще аналитической медитацией называется тренировка в различении, тут тоже есть сходство с анализом в том, что различение, это в каком-то смысле разложение. Различение может проходить например по заданным зарание критериям, к примеру по элементам, истинам, дхармам, а может свободно (похоже на тренировку осознанности). Как видим даже аналитических медитаций может быть множество видов.

Концентрация, это видимо самадхи, когда происходит сосредоточение на объекте с целью его познания. (А может быть состредоточение для успокоения, например.)

Есть много других медитаций вами не упомянутых.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mike
Гость


Откуда: Grimsby


29349СообщениеДобавлено: Сб 10 Фев 07, 06:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне очень помогла книга Тартанг Тулку "Жест равноаесия". Он изложил
учение Будды на простом и точном языке и очень глубоко проник в суть наших проблем. Сейчас он глава Института Нингмы в Калифорнии.
http://www.nyingmainstitute.com/ У них прекрасные курсы и ретриты.
Но вот - далеко, и все за деньги. А вот можно ли делать то что они
предлагают самому, без учителя? (Даже у Будды были учителя) И везде
ли берут деньги за учебу? Или только в Америке?
Наверх
Alex
Гость


Откуда: Washington


29555СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 07, 18:32 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не горюй, Майк. Тот же Тартанг Тулку пишет: "Не тратьте драгоценое время на грусть и замешательство...Ободрите себя... Будьте сами
себе учителем"
Наверх
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

29575СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 07, 20:50 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но вот - далеко, и все за деньги. А вот можно ли делать то что они
предлагают самому, без учителя? (Даже у Будды были учителя) И везде
ли берут деньги за учебу? Или только в Америке?

вот к примеру отрывок из Падмасамбхавы "Направив посох на старика":

"Когда великий гуру Падмасамбхава пребывал в Великом Ритоде в Самье, ему в течение года служил Шераб Гялпо из Нгога, необразованный человек шестидесяти одного года от роду, который имел сильную веру и глубоко почитал учителя. За всё это время старик никогда не просил дать ему учение, и учитель ничего ему не предлагал. Когда спустя год учитель собрался уезжать, этот человек из Нгога поднес ему мандалу, украшенную цветком, на который ушла унция золота."

так что...

________
infinity shaman pharmaceutical
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex
Гость


Откуда: Grimsby


29586СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 07, 03:28 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я думаю, смысл вашего сообщения в том что 1)и учителю надо на
что-то жить 2)и благодарный ученик сам дает ему сколько может и
хочет. Но вот принято ли сейчас, чтобы сам учитель назначап цену?
(Я знаю, чго Гоенка денег не берет)И вообще, существуют ли еще
традиционные отношения между учителем и учеником? Все-гаки времена
поменялись.
Наверх
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

29588СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 07, 04:24 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И вообще, существуют ли еще
традиционные отношения между учителем и учеником? Все-гаки времена
поменялись.

свидетельствую - существуют.  правда в частном порядке - один Ученик на одного Учителя. (или пара Учеников соотв-нно..)

____
ты там где ты хочешь находится...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.464) u0.058 s0.005, 18 0.008 [240/0]