№69047Добавлено: Чт 27 Авг 09, 12:10 (15 лет тому назад)
Тормозит тот, кто приводит неоднозначное сравнение. 8) А мне аналогия нравится - тантра грохается на сутру вдребезги. _________________ Буддизм чистой воды
№69055Добавлено: Чт 27 Авг 09, 19:09 (15 лет тому назад)
Цитата:
достичь полного просветления можно только средствами Тантры.
Я конечно не оспариваю. Падмасамбхава говорил что прошедший всю Тантру, еще и не приблизился к Великому совершенству.
Самое интересное в том, что не воспитав или не раскрыв в себе поведение которому учит, так сказать, Сутра, практически не возможно удержаться в ригпа. Привычки и наклонности вернут сразу назад. Но когда проявление естественного встретится с соответствующим воспитанным тогда удержать ригпа гораздо проще. Хотя трансформация сознания в результате практики Тантры, дает достаточно стабильно уравновешенное состояние сознания. Так что грохаться с высоты полета надеюсь не прийдется. Скорее взлетная полоса взлетит.
№69253Добавлено: Пт 04 Сен 09, 22:41 (15 лет тому назад)
Цитата:
Из книги Геше Келсанга "Тантрические Уровни и Пути"
Цитата:
"Сутра является основой для Тантры. Тантра подобна самолету, который несет нас к состоянию Будды, а Сутра подобна взлетной полосе. Без взлетной полосы самолет не может взлететь. Точно так же, без основ, заложенных практикой Сутры, мы не сможем достичь истинного переживания Тайной Мантры. Поэтому те, кто хочет достичь состояния Будды, должны практиковать слияние Сутры и Тантры"
Нежелание гэлуг открыть тантру мирянам идет от намерения поддерживать собственную церковно-иерархическую структуру, как делают в других религиях.
№69257Добавлено: Пт 04 Сен 09, 22:58 (15 лет тому назад)
Танатос, это вам Нидал такое рассказал? У меня другое свидетельство, прямо противоположное - раздают ванги высших Тантр направо и налево, массово. Только места надо знать и узнают это как правило только искренние искатели. Вот это действительно фирменная примочка Гэлук. К тому же Тантра сама по себе ориентирована больше на мирян, по идее.
№69258Добавлено: Пт 04 Сен 09, 23:03 (15 лет тому назад)
Именно, на мирян.Так и было в Тибете в первые века существования буддизма, см. альманах Cho Yang. Только вот где это гэлугпинцы-то раздают ванги высших тантр напрво и налево? Адресочек подскажите! До сих пор ванги высших Тантр давали как раз их конкуренты (это с точки зрения ДЛ и его структур) - представители трех остальных школ.
№69259Добавлено: Сб 05 Сен 09, 10:22 (15 лет тому назад)
В Бурятии некоторые гелугпинцы регулярно что-то раздают из высших, в Екатеринбурге было дело, у нас в Питере бывало часто, сейчас почти нет, т.к. некому. Говорю же - время и место надо знать, а это уже не проблема гелугпинцев, если кто-то не следит за рекламой)))
№69297Добавлено: Вс 06 Сен 09, 21:41 (15 лет тому назад)
Fritz, вообще это нехарактерно для столь вами любимой гэлугпа, они же максимум что могут дать, это лунг Авалокитешвары на его мантру, да ещё всем мирянам будут в зубы ламрим тыкать. А на большее вы, мол, не годитесь, если не монахи. Это же принципальный взгляд Цзонхавы и его любимого учителя Атиши Дипанкары. Жаль, конечно, что я живу не в Блистательном Санкт-Петербурге, он мне по многим критериям ближе, чем Москва, и не имею возможности посещать храм...
№69314Добавлено: Вс 06 Сен 09, 22:41 (15 лет тому назад)
Мортус Вы мягко говоря лукавите или лжёте выбирайте , что Вам больше по нутру.
Вот это давалось Еше Лодоем Ринпоче ( Гелуг).
Драгоценный Учитель Еше Лодой Ринпоче даровал буддистам Ело-центра Посвящение и комментарий тантры Одиночного Ваджрабхайравы и комментарий, Посвящение Ямантаки мандала 13 божеств и комментарий, Посвящение Дхармапалы Чойгьял, Посвящение тантры Чакрасамвары, Посвящение тантры Ваджрайогини, Посвящение и комментарий гуру-йоги Лама чопа и нендро по Лама чопа, Посвящение Дхармапалы Ешей Гамбо, наставления по практике шине, наставления по тантрийским обетам и другие наставления.
№69321Добавлено: Вс 06 Сен 09, 23:07 (15 лет тому назад)
Какая разница что за центр, где находиться и тем более кто в него входит.
Суть в том что давалось, и получалось. А взято в качестве примера отсюда
http://www.yelo.ru/guru.html
№69322Добавлено: Вс 06 Сен 09, 23:29 (15 лет тому назад)
Разница ОГРОМНЕЙШАЯ!!!
Из этого примера совершенно непонятно, КТО может быть членом центра и кому давались упомянутые посвящения.
Вот с Падмасамбхава центром всё ясно и понятно. Как и испокон веку в традиции Ньингма, посвящения даются всем мирянам, принявшим Прибежище и желающим практиковать Ваджраяну.
№69331Добавлено: Пн 07 Сен 09, 08:16 (15 лет тому назад)
Танатос, может быть всё из-за того, что гелугпийцы не ходят по дворам и не кричат "я наполучал кучу всяких вангов от учителей из гелуг"?
Цитата:
Fritz, вообще это нехарактерно для столь вами любимой гэлугпа, они же максимум что могут дать, это лунг Авалокитешвары на его мантру, да ещё всем мирянам будут в зубы ламрим тыкать. А на большее вы, мол, не годитесь, если не монахи. Это же принципальный взгляд Цзонхавы и его любимого учителя Атиши Дипанкары. Жаль, конечно, что я живу не в Блистательном Санкт-Петербурге, он мне по многим критериям ближе, чем Москва, и не имею возможности посещать храм...
Нет, всё это не соответствует действительности. Сам по себе "храм" посещать действительно не стоит, ничего кроме мантры Авалокитешвары не получишь, но туда приезжают иногда и можно получить желаемое от тех же ньинмапинцев.
Цитата:
Где и когда и кому?
В прошлом году в Бурятии Еше Лодой даровал ванг "13 божеств" толпе минимум человек 500. Объявления в интернете были.
№69337Добавлено: Пн 07 Сен 09, 13:27 (15 лет тому назад)
Хотелось бы также заметить. Недюбимый некоторыми ЕСДЛ также ежегодно и вполне открыто дает Ванги Аннутарайогатантры.
Во время лосаровских учений - чуть более мягкие варианты, вроде "13 капель кадампы".
Чуть ближе к весне, уже в Гьюто, в Карнатаке - серьезные дела вроде Рактаямари Ямантаки, Ваджрабхайравы, Гухьясамаджи...
С довольно подробными комментариями, кстати. На учении могут присутствовать и миряне, есть английский перевод... Не знаю, на что тут жаловаться в плане "не дають тантры".
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы