Взгляд на Дзэн из Дзогчен

Макс · Гость

Поэтому в Дзэн просветления достигают за три кальпы, а в Дзогчене за одну жизнь. Так-то Smile

Ахимса · Зарегистрирован: 10.04.2005 Сообщ.: 173

Ага, щас.

Оля с · Гость

Сча что-нить скажу по зеновски глядя с дзог чЭна...

знаешь... мне по любому
Говорым с тобою ци не

иногда мне просто сложнее туда заходить
и прыгать с крыши

но если поговоришь со мной
я выслушаю тебя
своими глазами, ушами и сердцем

пока мы не сольемся в едином такте
буду доставать тебя из карамельно-модельных секретов

пока мы доверяем друг другу
информация плывет к тебе

эта информация дышет опасностью
ее происхождение - ядерная реакция

знаешь... мне по любому...
помнишь ли ты времена, что я забыла....

.................

kondor

Максим Донбасский.
Я ни с кем договариваться, ни о чем не буду, кроме особо оговоренных случаев. Что я оставлю при себе, а что отошлю обратно, вам естественно не ведомо будет. Это как раз самый существенный пункт.
Как писать и читать опять же мое дело по обстоятельствам . Так что и зогчены и дзогчены и пр. варианты более определяются моим желанием, могу и зюгчены, смотря кто чем дышит и как слышит. Писать Будда и каждый раз предупреждать о том, где у вас предыхание, а где воздыхания, я оставляю вам. Я использую принцип удобства и большей связанности с письменным. Так что буддха гораздо удобнее.
Далее отвечать не имеет смысла, разве, что через несколько лет или десятилетий.
Вы человек заводной и молодой и ваши клеши мешают вам воспринимать написанное. Возможно лет через 20 вы наконец врубитесь в лхундруб и т.д. и появятся плоды созерцания. Ваши фразы сейчас свидетельствуют о том, что вы не вчитались и вырубились раньше чем врубились. Попробуйте начать с шаматхи хотя бы элементарной. У многих зогченовцев наблюдается излишнее головокружение от новых терминов и особенно от слова «недвойственность». Остыньте от юношеских восторгов. То, что ННР обещает далеко от реального состояния адептов.
И не бегайте по учителям по всему свету. Реализуйте хотя бы одну дхарму.
Пока что знания у вас действительно только книжные, даже тогда, когда вы ссылаетесь на каких-то мифических дзенских учителей. Вы общались не с учителем, а со своей фантазией об учителе. Отсюда и плоды.
Но спасибо за письмо. Вы меня очень позабавили. Пишите еще. Но хоть курните перед этим. Несколько расслабляет напряги в телесах и мозгах.
Взглянул в конец вашего послания и ужаснулся. Где же вы такого кошмарного дзенниста нашли. Наверное в пещере Дунь-хуан откопали. Не слышать о бардо ваджрном теле? Может это Серафим Сидоров там учителем подрабатывает.
и оттягивается. Он действительно после Бурятии многое подзабыл. Но не до такой же степени. Мои соболезнования. Айзохен вей, товарищи бояре, как говаривал Витя Пупышев после очередного согшода, особенного внеочередного.

Александр

лхундруб

Александр

знаешь... мне по любому
говорим с тобой иль не

иногда мне просто сложнее зайти
и прыгнуть с крыши

но если поговоришь со мной
выслушаю тебя
глазами, ушами и сердцем

пока не сольемся в едином такте
буду доставать тебя из карамельно-модельных секретов

пока доверяем друг другу
информация плывет к тебе

эта информация дышет опасностью
ее происхождение - ядерная реакция

знаешь... мне по любому...
помнишь ли ты времена, что я забыла....

.................

Александр

это легкий рЕмиКс Smile

kondor

kondor

[Добавляется не то чтобы в тантрах, а в читтаматре - еще плюс 3 асамскрита-дхармы. А Нагарджуна и обе ниродхи также послал в шунью.[/quote]
Это не очень существенно, потому как и Нагарджуна и Асанга были тантристами а не чистыми философами, да и сами идамы суть реализация тех или иных философских представлений, если корректно говорить о философии в буддхизме. многие ведь сочиняли идама под свои цели, соответственно, присталяя столько рук с аттрибутами и ног с подавляемыми (и др. элементами), сколько надо было. Посмотрите любопытную статью Железнова "Скандхи по Абхидхарме и в интерпретации Ваджрайаны". Хинайана тоже не так проста. Многие элементы тантрийских практик можно и там встретить.

kondor

Ученик начинает думать - "ну, я то точно должен попасть в это число. вот буду как следует практиковать и попаду". А если бы такого не говорилось, то ученик думал бы что-то вроде "многие из учеников реализуются, а я не самый тупой, значит тоже реализуюсь, можно особо и не напрягаться".

В тантрийском уставе говорится, что не надо предаваться отчаянию по отношению нирваны.
Поэтому напрягаться надо всегда. Это пожалуй, основная дхарма, что-то вроде дхарма чхандхи, то есть стремления к дхарме, коя уходит последней.
А пессимизм учителей в отношении учеников дело распространенное.
"Пришел какой-то парень, вроде был учителем моим в прошлом рождении, а черт его знает, что он потянет в этом. Ну, пашите, паря, может толк из вас и выйдет."

kondor

[Ученик начинает думать - "ну, я то точно должен попасть в это число. вот буду как следует практиковать и попаду". А если бы такого не говорилось, то ученик думал бы что-то навроде "многие из учеников реализуются, а я не самый тупой, значит тоже реализуюсь, можно особо и не напрягаться".quote]

В тантрийском уставе говорится, что не надо предаваться отчаянию по отношению нирваны.
Поэтому напрягаться надо всегда. Это пожалуй, основная дхарма, что-то вроде дхарма чхандхи, то есть стремления к дхарме, коя уходит последней.
А пессимизм учителей в отношении учеников дело распространенное.
"Пришел какой-то парень, вроде был учителем моим в прошлом рождении, а черт его знает, что он потянет в этом. Ну, пашите, паря, может толк из вас и выйдет."

kondor

КИ

Александ · Гость

It is possible to torture almost any statement into the logical form of an implication. — Почти любое утверждение возможно извратить так, что оно станет по своей логической форме импликацией.

КИ