№31541Добавлено: Чт 05 Апр 07, 23:27 (18 лет тому назад)Дьяконы и их наезды. Решение-СУД? (БФ) Возможны варианты
Цитата:
Сразу два дела проиграла Россия в Страсбургском суде по правам человека
Московские сайентологи смогли опротестовать отказ российских властей в перерегистрации своей организации. А жительница Чечни выиграла иск против России.
В деле сайентологов Европейский суд по правам человека принял решение, что власти нарушили сразу две статьи Европейской конвенции по правам человека, которые закрепляют свободу мысли, совести и религии, а также свободу собраний и объединений. Суд также пришел к выводу, что отказы в перерегистрации церкви сайнтологов не имели под собой юридического основания. Теперь, по решению суда Россия должна будет выплатить Сайентологической церкви Москвы 10 000 евро в качестве компенсации за моральный ущерб, и возместить судебные издержки в размере 15 тысяч евро.
http://echo.msk.ru/news/368363.html
Так что возможны варианты. Это, конечно, не касается клеветы и оскорблений. Но брань, знаете ли, на вороту не виснет. А поскольку г-н Балакирев заверил нас, что гореть дьякону в аду, можно вообще с этим не париться.
Есть другая печальная тенденция - создание всяких малолегитимных общественных комиссий с широкими полномочиями и с попАми во главе. Так, гости из Питера мне на днях рассказали, что в "небуддийских республиках" администрация тюрем отказывается принимать в тюремные библиотеки буддийские книги (и просто публицистические работы Далай-ламы), ссылаясь на рекомендации этих самых комиссий.
Так что дело пошло. И в ряде ситуаций Стра... Суд может оказаться "то что надо".
СХ
№31726Добавлено: Вс 08 Апр 07, 22:19 (18 лет тому назад)
Слышал что Саентология это нео-буддисткая религия и у них состояние просветления бодхи заменено словом "клир" . Я также слышал что в тибетских Монастырях применяют наработки саентологов . Интересно, а официльно буддисты давали оценку этому учению с точки зрения буддизма.
Просто я вот о чем подумал: вот разные про-буддисткие религии разрознены, а христианские хоть и грызуться, но объеденены, хотя бы на уровне разных протестанских течений и представляют большу силу, потому что держатся вместе.
Думаю что настало время объедениться разным про-буддистким течениям. У саентологов очень сильная юридическая основа, так как они своей головой противостояли большой анти-пропоганде и черному пиару. Я также знаю что они очень положительно настроены к другим религиям (в отличии от Свидетелей Иеговых), особенно к индуистким, так как имеют ту же основу.
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31792Добавлено: Пн 09 Апр 07, 14:49 (18 лет тому назад)
Виктор_ пишет:
Слышал что Саентология это нео-буддисткая религия и у них состояние просветления бодхи заменено словом "клир" . Я также слышал что в тибетских Монастырях применяют наработки саентологов . Интересно, а официльно буддисты давали оценку этому учению с точки зрения буддизма.
Все это относится к тому виду знаний, как "Говорят, в Москве кур доят" Не может быть никакой нео-буддиийской религии. Есть Учение выраженное в разных линиях буддизма, и апгрейдить там нечего.
Виктор_ пишет:
Просто я вот о чем подумал: вот разные про-буддисткие религии разрознены, а христианские хоть и грызуться, но объеденены, хотя бы на уровне разных протестанских течений и представляют большу силу, потому что держатся вместе.
Думаю что настало время объедениться разным про-буддистким течениям. У саентологов очень сильная юридическая основа, так как они своей головой противостояли большой анти-пропоганде и черному пиару. Я также знаю что они очень положительно настроены к другим религиям (в отличии от Свидетелей Иеговых), особенно к индуистким, так как имеют ту же основу.
Вы сами-то буддист? Занимаетесь практикой в какой-либо линии? Или так, предложение "со стороны"? Просто буддисту не очень-то нужно представлять из себя какую-то силу. Он не собирается ни с кем воевать, спорить, утверждать единственно истинное учение. Буддист уже един со всем миром. Если нет, ему нужно просто практиковать. Вы понимаете? Искать внутри, а не снаружи _________________ keumgang.ru
№31836Добавлено: Пн 09 Апр 07, 21:09 (18 лет тому назад)
ИМХО буддизм немыслим без опоры на научные достижения, об этом говорил и Далай-Лама. Если саентологам удалось продвинуться в данной области психологии - почему бы и нам не обратить на это внимание? Однако, многое свидетельствует о том, что в саентологии больше коммерческого содержания
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31838Добавлено: Пн 09 Апр 07, 21:34 (18 лет тому назад)
Медведь пишет:
ИМХО буддизм немыслим без опоры на научные достижения, об этом говорил и Далай-Лама. Если саентологам удалось продвинуться в данной области психологии - почему бы и нам не обратить на это внимание? Однако, многое свидетельствует о том, что в саентологии больше коммерческого содержания
Эээ... А можно цитату в студию? Мне просто интересно - "буддизм немыслим без опоры на научные достижения". Может вы не совсем точно воспроизвели мысль? Другое дело, что буддизм не входит в конфликт ни с одним видом научного знания. Психология - это психология, физика - это физика. _________________ keumgang.ru
№31841Добавлено: Пн 09 Апр 07, 22:42 (18 лет тому назад)
Да, я имел в виду, что если какое либо явление или метод, имеющие отношение к буддизму, современные ученые могут объяснить и применить лучше, чем традиционные буддисты, то последним стоит по меньшей мере быть в курсе. (Всё это ИМХО, конечно). А Далай-Лама XIV говорил нечто похожее в "Интервью в Бодх-Гае", есть ли это в интернете не знаю.
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31863Добавлено: Вт 10 Апр 07, 13:51 (18 лет тому назад)
Медведь пишет:
Да, я имел в виду, что если какое либо явление или метод, имеющие отношение к буддизму, современные ученые могут объяснить и применить лучше, чем традиционные буддисты, то последним стоит по меньшей мере быть в курсе. (Всё это ИМХО, конечно)
Все что написано без указания источника по умолчанию ИМХО "явление или метод, имеющие отношение к буддизму, современные ученые могут объяснить и применить лучше" - мне такие случаи не известны, если таковые есть, примеры в студию, а не "что-то там где-то там я слышал", иначе - разговор на пустом месте. _________________ keumgang.ru
№31887Добавлено: Вт 10 Апр 07, 16:53 (18 лет тому назад)
Pestroy пишет:
примеры в студию
Могу дать ссылку на учебник по физике для 8 класса. Если бы буддийские учителя брезговали применять новые методы работы с сознанием, то разве возник бы чань?
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31888Добавлено: Вт 10 Апр 07, 17:18 (18 лет тому назад)
Медведь пишет:
Pestroy пишет:
примеры в студию
Могу дать ссылку на учебник по физике для 8 класса.
Ну, и каким образом вы собираетесь учебник физики применять для буддистских практик? Буддизм- это буддизм, физика - это физика.
Медведь пишет:
Если бы буддийские учителя брезговали применять новые методы работы с сознанием, то разве возник бы чань?
Об этом лучше узнавать у буддийских учителей. Вопрос, зачем Бодхидхарма пришел в Китай, до сих пор остается открытым для каждого
Все эти разговоры интересны только в обсуждении конкретных явлений. Вон на БФ 10 страниц обсуждения "Вопросы о происхождении практики коана" и толку? Просто, любая линия буддистского учения уже подразумевает весь набор средств для достижения цели. _________________ keumgang.ru
№31889Добавлено: Вт 10 Апр 07, 17:52 (18 лет тому назад)
Pestroy пишет:
просто буддисту не очень то нужно представлять собой какую-то силу
Рядовому буддисту да, а буддизму очень даже не помешает. Иначе нас очень элементарно объявят деструктивной сектой (на что у разных дьяков руки так и чешутся). Если бы не буряты и калмыки, то нас бы давно с потрохами скушали.
№31899Добавлено: Вт 10 Апр 07, 20:48 (18 лет тому назад)
Медведь пишет:
Pestroy пишет:
просто буддисту не очень то нужно представлять собой какую-то силу
Рядовому буддисту да, а буддизму очень даже не помешает. Иначе нас очень элементарно объявят деструктивной сектой (на что у разных дьяков руки так и чешутся). Если бы не буряты и калмыки, то нас бы давно с потрохами скушали.
В том-то все и дело. Есть даже притча про веник и как его легче всего сломать. Если христиане могут объединиться и выигрывают на этом - почему не могут объединиться похожие на буддизм религии?
Я знаю саентологию, поскольку практиковал это учение и получил хорошие результаты, так как осознал свои некоторые предыдущие реинкарнации и как следствие избавился от депрессии, которая меня мучала больше 10 лет.
Я также знаю буддизм достаточно, чтобы видеть общие корни в этих религиях. До того как создать Саентологию Хаббард изучал буддизм и ядерную физику кстати тоже И он также как и Христос решил принести западу основы буддизма в своем учении. Жалко только, что изначальное учение Иисуса было изменено и многие христиане не знают об этом.
Коммерция саентологии это большей часть черный пиар ее противников. Саентологи не имеют подачек правительства и вынуждены жить на самофинансировании. Если подходить с таким подходом то любую религию, включая буддизм можно обвинить в коммерции, так как буддисткие монахи на что-то существуют, а это уже сфера экономики. Но больше всего можно обвинить православную церковь, так как бизнесс там поставлен на очень широкую ногу.
По поводу учения саентологии, есть интересная религиоведческая экспертиза, которую можно найти на http://www.scientologyfacts.ru/1/16.html
Обратите внимание на раздел VIII. Доктрина Саентологии: реинкарнация и карма
№31900Добавлено: Вт 10 Апр 07, 21:09 (18 лет тому назад)
Pestroy пишет:
Вы сами-то буддист? Занимаетесь практикой в какой-либо линии? Или так, предложение "со стороны"? Просто буддисту не очень-то нужно представлять из себя какую-то силу. Он не собирается ни с кем воевать, спорить, утверждать единственно истинное учение. Буддист уже един со всем миром. Если нет, ему нужно просто практиковать. Вы понимаете? Искать внутри, а не снаружи
Я не буддист, а саентолог. Но то что вы говорите я прекрасно понимаю, поскольку нужно всегда искать внутри. Но также для меня является правдой и то, что никто не живет в этом мире в одиночку и если ты един со всем миром, то не нужно себя от него отделять. Один мусульманин сказал мне одну истину: есть много тропинок, которые ведут на вершину горы, но вид с вершины всегда один.
Я могу только добавить: если две тропинки идут рядом, то те кто по ним идут могут всегда подать друг другу руку помощи, а не сторониться друг-друга.
№31901Добавлено: Вт 10 Апр 07, 21:27 (18 лет тому назад)
Цитата:
По поводу учения саентологии, есть интересная религиоведческая экспертиза, которую можно найти на http://www.scientologyfacts.ru/1/16.html
Обратите внимание на раздел VIII. Доктрина Саентологии: реинкарнация и карма
В книге Хаббарда о дианетике ничего ни про карму ни про реинкарнацию нет.
Насколько я помню, согласно дианетике, все проблемы у человека не от того, что он делает, а от того, что с ним в бессознанке случается.
Ну типа: Упал в обморок, рядом кто-то сказал - дурак, очнулся чувствуешь себя потом всю жизнь дураком.
Одитинг возвращает тебя в описанный выше бессознательный момент - понимаешь откуда у тебя очучение, что ты дурак - освобождаешься.
Причем тут буддизм?
От статьи, то бишь "экспертизы" впечатление, что она написана специальным образом, "на заказ". Промывка мозгов определенным слоям населения.
Ох уж эти саентологи...
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31903Добавлено: Вт 10 Апр 07, 22:58 (18 лет тому назад)
Медведь пишет:
Pestroy пишет:
просто буддисту не очень то нужно представлять собой какую-то силу
Рядовому буддисту да, а буддизму очень даже не помешает. Иначе нас очень элементарно объявят деструктивной сектой (на что у разных дьяков руки так и чешутся). Если бы не буряты и калмыки, то нас бы давно с потрохами скушали.
"Боевые отряды Дхармы" "Буддийский PR-батальон" Сидите ровно, не елозьте, не надо так серъезно - все это иллюзия. По этому поводу можно почитать затравку для этой темы, начавшуюся на БФ Дьяконы и их наезды. Там много умных и глупых мыслей написано. _________________ keumgang.ru
Зарегистрирован: 03.06.2005 Суждений: 375 Откуда: Томск
№31904Добавлено: Вт 10 Апр 07, 23:15 (18 лет тому назад)
Victor пишет:
В том-то все и дело. Есть даже притча про веник и как его легче всего сломать. Если христиане могут объединиться и выигрывают на этом - почему не могут объединиться похожие на буддизм религии?
Я что-то не могу понять - в чем проблема-то? От чего нужно объединяться? О чем разговор-то? Есть ассоциации тенниса, есть ассоциации бокса. Теннисно-боксерских не видел.
Victor пишет:
Я знаю саентологию, поскольку практиковал это учение и получил хорошие результаты, так как осознал свои некоторые предыдущие реинкарнации и как следствие избавился от депрессии, которая меня мучала больше 10 лет.
Рад за вас. Чем сейчас занимаетесь? Когда от депрессии избавились?
Victor пишет:
Я также знаю буддизм достаточно, чтобы видеть общие корни в этих религиях. До того как создать Саентологию Хаббард изучал буддизм и ядерную физику кстати тоже И он также как и Христос решил принести западу основы буддизма в своем учении. Жалко только, что изначальное учение Иисуса было изменено и многие христиане не знают об этом.
А так-же написал книгу "Место битвы Земля".
Victor пишет:
Коммерция саентологии это большей часть черный пиар ее противников. Саентологи не имеют подачек правительства и вынуждены жить на самофинансировании. Если подходить с таким подходом то любую религию, включая буддизм можно обвинить в коммерции, так как буддисткие монахи на что-то существуют, а это уже сфера экономики. Но больше всего можно обвинить православную церковь, так как бизнесс там поставлен на очень широкую ногу.
Вот тут, можно заметить, что с буддизмом вы в недостаточной глубине ознакомились. В буддизме не принято кого-то в чем-то обвинять. В буддизме принято обращаться к лучшему, что есть в человеке. Не суди, да не судим будешь. Тут я, скорее, един с православной церковью. _________________ keumgang.ru
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы