| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 218
|
№663416 Добавлено: Сб 22 Авг 26, 05:02 (22 дня назад) Путь Дзен |
|
|
|
Есть ли понимание в чем собственно этот путь?
Какова дорожная карта?
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1228 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№663433 Добавлено: Вт 25 Авг 26, 12:50 (19 дней назад) |
|
|
|
Проблема в том, что ни у кого нет однозначного понимания не только "пути", но и цели пути. Впрочем это касается не только Дзен.
Ответы на этот пост: blevaka |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 203
|
|
| Наверх |
|
 |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 218
|
№663436 Добавлено: Вт 25 Авг 26, 16:56 (19 дней назад) |
|
|
|
| подумал вот. а ведь путь дзен это единственно верное учение. |
|
| Наверх |
|
 |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 218
|
№663438 Добавлено: Ср 26 Авг 26, 06:19 (18 дней назад) |
|
|
|
Проблема в том, что ни у кого нет однозначного понимания не только "пути", но и цели пути. Впрочем это касается не только Дзен. Вот подумал. Сутра Помоста. Чем не однозначно? Дзен же надо понимать буквально дхьяна или по-русски созерцание.
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу, Твик |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 203
|
№663439 Добавлено: Ср 26 Авг 26, 11:47 (18 дней назад) |
|
|
|
Вот подумал. Сутра Помоста. Чем не однозначно?
У сутры очень интересная литературная завязка, зачем она нужна, есть идеи?
Ответы на этот пост: blevaka |
|
| Наверх |
|
 |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 218
|
№663440 Добавлено: Ср 26 Авг 26, 15:34 (18 дней назад) |
|
|
|
Вот подумал. Сутра Помоста. Чем не однозначно?
У сутры очень интересная литературная завязка, зачем она нужна, есть идеи?
Чтобы как-то начать? Но мне кажется главное это место где объясняется взаимосвязь сосредоточения и мудрости.
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 203
|
№663442 Добавлено: Ср 26 Авг 26, 17:29 (18 дней назад) |
|
|
|
Патриарх утверждает, что был неграмотным, не учился и не читал книг.
Это чтоб как-то начать?
Про 200 незнакомых ему убийц-преследователей, которые хотят забрать Дхарму, тоже весьма интересный сюжет. 
Ответы на этот пост: blevaka |
|
| Наверх |
|
 |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 218
|
|
| Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1228 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№663456 Добавлено: Пт 28 Авг 26, 19:42 (16 дней назад) |
|
|
|
Проблема в том, что ни у кого нет однозначного понимания не только "пути", но и цели пути. Впрочем это касается не только Дзен. Вот подумал. Сутра Помоста. Чем не однозначно? Дзен же надо понимать буквально дхьяна или по-русски созерцание.
Путь Дзен - это метод, ну или набор методов - методика для достижение конкретной цели. Как цель у пути дзен? Созерцание ради созерцания? Или все же просветление типа "вступления в поток" как минимум? Или сразу нирвана с остатком?
Применение любой методики подразумевает, что результат будет достигаться в случаях превышающих статистическую погрешность. Буддистов в мире почти полмиллиарда, дзен (чань) наверное практикуют миллионы. Много на выходи этого пути имеем просветленных?
Сила буддизма в сотериологии - "не интересует метафизика. интересует освобождение от страданий" Ну и главная слабость в сотериологии - предъявить то нечего в качестве результат этого пути, кроме баек и сказок - как и в любой другой религии.
Хотя надо признать, что как философия буддизм уловил некоторый интересные моменты, но не более того.
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 203
|
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 704
|
№663459 Добавлено: Сб 29 Авг 26, 12:18 (15 дней назад) |
|
|
|
| В символической форме путь описывается как - Десять быков дзен - поиск быка, укрощение быка, слияние с быком, возвращение к источнику и возвращение обратно в мир |
|
| Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1228 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№663460 Добавлено: Сб 29 Авг 26, 15:09 (15 дней назад) |
|
|
|
...предъявить то нечего в качестве результат этого пути, кроме баек и сказок - как и в любой другой религии.
Это очень интересная особенность советских и пост-советских людей, кмк.
Они могут стоять посреди огромного ухоженного монастыря или прекрасного сада камней и при этом говорить "предъявить то нечего в качестве результата". Книги не результат, картины не результат, монастырь и сад не результат - ты нам чудо покажи, по небу пройдись или гвоздь съешь, это результат 
Результат чего? Монастырского дизайна или заявленного в каноне пути? Где сотапанны? Где архаты через 7 перерождений? Где реализация при жизни в дзен/чань и дзогчене?
Кстати, сиддхи тоже было бы неплохо предъявить, если уж о них было заявлено в каноне, или это только для привлечения паствы?
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу, Diver, ЙОГ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 52293
|
№663461 Добавлено: Сб 29 Авг 26, 16:41 (15 дней назад) |
|
|
|
Сама философия Будды - это величайшее чудо. Только оно не для всех видимо. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 203
|
№663467 Добавлено: Сб 29 Авг 26, 22:34 (15 дней назад) |
|
|
|
Продуктивного бытия.
Кухонным пустоцветам не понятно, что такое плоды бытия, они потребители, хотят обладать, а не быть,
часто болеют маниловщиной или обломовщиной в острой форме.
У Эриха Фромма можно почитать детали, например, если интересно.
Где сотапанны? Где архаты через 7 перерождений? Где реализация при жизни в дзен/чань и дзогчене?
Кстати, сиддхи тоже было бы неплохо предъявить, если уж о них было заявлено в каноне, или это только для привлечения паствы?
Хотите купить? 
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|