Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Наставления(дзен мастеров)

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661657СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 03:45 (15 дней назад)    Наставления(дзен мастеров) Ответ с цитатой

Подумал. Интересно получается ведь.
Куча сохранившихся наставлений в дзэнских историях.
Почему не взять любое и следовать,
но мы беззастенчиво устраняемся
и продолжаем бесплодные поиски в священных текстах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51978

661658СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 06:26 (14 дней назад)     Ответ с цитатой

Делаем вывод, что эти наставления бесполезны?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661661СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 15:26 (14 дней назад)     Ответ с цитатой

Делаем вывод, что эти наставления бесполезны?
Как раз наоборот. Но следовать им нет сил.
Удел простолюдина.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51978

661662СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 15:36 (14 дней назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
Делаем вывод, что эти наставления бесполезны?
Как раз наоборот. Но следовать им нет сил.
Удел простолюдина.

Откуда следует вывод о полезности?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661663СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 15:38 (14 дней назад)     Ответ с цитатой

Откуда следует вывод о полезности?
интуитивно

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 574

661680СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 26, 20:39 (14 дней назад)     Ответ с цитатой

Мастер дзен даёт конкретное наставление, прямо указывающее на природу реальности и как правило конкретному ученику, ум которого уже созрел для понимания. Для обычных людей все это выглядит как словесная галиматья, лишённая всякого смысла

Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661740СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 04:04 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Мастер дзен даёт конкретное наставление, прямо указывающее на природу реальности и как правило конкретному ученику, ум которого уже созрел для понимания. Для обычных людей все это выглядит как словесная галиматья, лишённая всякого смысла
И да и нет. Есть такое понятие в культуре - общение с книгой.
Так, читая дзенские истории, отчасти, безусловно, но все же возникает общение с мастером.
И да, иногда нужен контекст, иногда нет.
Но сами наставления как правило не привязаны к месту действия.
Например(по заверениям авторов, это письмо руки самого мастера):

Цитата:
Наставления об искусстве ведения боя

   При совершении какого-либо действия без участия ума,
действие совершается самопроизвольно.
Когда ваше ки изменяется, ваша физическая форма также изменяется.
Когда сила несет вас, это означает, что вы опираетесь на свою сущность.
Иметь подспудные мысли противоречит естеству.
Когда вы действуете, предварительно подумав, вы связаны с мыслью.
Противник может даже определить направление вашего ки.
Если вы попытаетесь укрепиться с помощью сознательного действия,
ваше ки распыляется, вы рискуете утратить бдительность.
Когда вы действуете сознательно, ваша интуиция блокируется.
А если интуиция блокируется, откуда может появиться зеркальный ум?
Когда вы, не думая и не действуя сознательно, даете возможность
проявиться Нерожденному, вы не будете принимать неподвижной позы.  
Если вы не будете принимать неподвижной позы,
никто во всей стране не сможет вас одолеть.
Когда вы ни за что не держитесь, ни на что не опираетесь, нет ни "вас", ни "врага".
Вы просто реагируете на то, с чем сталкиваетесь, причем следов от этого не остается.
Как ни велики небо и земля, искать вне ума ничего не нужно.
Однако под влиянием заблуждения ум становится вашим противником.
Отдельно от ума не существует боевого исскуства.
Етаку Банкей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11457
Откуда: Москва

661741СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 20:48 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Иметь подспудные мысли противоречит естеству.
Когда вы действуете, предварительно подумав, вы связаны с мыслью.
Противник может даже определить направление вашего ки.
...
Однако под влиянием заблуждения ум становится вашим противником.
Отдельно от ума не существует боевого исскуства.

так в бою надо думать или не надо думать ?
Боевое искусство требует использование ума или нет ?

подспудные мысли есть всегда. Как же это противоречит естеству ?


Фигня какая-то, а не советы.

Понятно, что тут является квалифицированный-учитель-за-деньги и говорит "это вам всё кажется фигней, а на самом деле - тут великая мудрость. Просто она платная. Касса там."

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15307

661742СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 21:40 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Тут просто описано, как взглядом и предварительными движениями не выдавать своих намерений противнику. Непонятно, какое это отношение имеет к буддизму. Помимо того, что топик стартер по ходу находится в поисках азиатского МАСТЕРА РЕАЛЬНОСТИ.

Есть куча других условий у поединка. Например, если у меня огнестрельное оружие, а у вас - холодное, то на описанное пофиг совершенно. Почему это и графомания без задач.

Япония была очень отсталым обществом. Неудивительно, что им казалось «все дело в уме», когда два  одинаково выученных и экипированных бойца друг против друга палками-копалками орудовали. Но потом приплыли португальцы и все изменилось, поделив на ноль офигительные истории о неподебимости.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 574

661743СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 22:32 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

ахахаха, синагога в дзен не въезжает..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51978

661744СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 22:39 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Русский интернет-дзен - это распальцовки и подростковое хамство, при знакомстве с темой лишь по сборнику японских анекдотов в авторском переводе. Всё что смог вынести оттуда маленький мозг - что учитель понтуется перед учениками, которые исключительно недоумки. Даже не учит. И что надо сделать? Конечно - перенять стиль понтов, но сугубо так, как это смог понять поселенец многоэтажки.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 574

661746СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 26, 23:06 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

истинным буддистам
задели несуществующее эго
о, какая боль..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661747СообщениеДобавлено: Вт 02 Июн 26, 17:09 (9 дней назад)     Ответ с цитатой

Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 144

661748СообщениеДобавлено: Вт 02 Июн 26, 17:11 (9 дней назад)     Ответ с цитатой

Возьмем для примера сборники пять домов дзен.
Каждый абзац наставление.
Разве это смешно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15307

661749СообщениеДобавлено: Вт 02 Июн 26, 18:10 (9 дней назад)     Ответ с цитатой

Вы значение слова «наставление» понимаете? Это обучение предмету, процесс передачи знаний. Синоним слова «инструкция».
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.025 (0.796) u0.013 s0.000, 18 0.013 [263/0]