Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Святая жизнь прожита, сделано все что должно

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652062СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:13 (7 мес. назад)    Святая жизнь прожита, сделано все что должно Ответ с цитатой

SN > Nidānavaggasaṁyutta > Nidānasaṁyutta > Mahāvagga > Susimaparibbājakasutta

Khīṇā jāti, vusitaṁ brahmacariyaṁ, kataṁ karaṇīyaṁ, nāparaṁ itthattāyāti pajānāti

Сравнивая nāparaṁ с n'āparo в (не помню откуда)
yasmiṃ kāmā na vasanti,
taṇhā yassa na vijjati,
kathaṃkathā ca yo tiṇṇo,
vimokkho tassa n'āparo
пришел к заключению, что по аналогии с "ануттара-самьяк-самбодхи",
nāparo надо переводить как "непревзойденное", без самдхи na āparo - Supreme State ✔

Khīṇā jāti, vusitaṁ brahmacariyaṁ, kataṁ karaṇīyaṁ, nāparaṁ itthattāyāti pajānāti
Мудростью он познает (pajānāti):
"Исчерпались перерождения, святая практика завершена -
сделано все, что должно, это Supreme State".

Перед этим:
Evaṁ passaṁ, susima, sutavā ariyasāvako rūpasmimpi nibbindati, vedanāyapi nibbindati,
saññāyapi nibbindati, saṅkhāresupi nibbindati, viññāṇasmimpi nibbindati.
Продвинутый благородный шравака разочаровывается и в рупе, и в ведане,
самджне, самскарах, а также и в виджняне.

Nibbindaṁ virajjati, virāgā vimuccati, vimuttasmiṁ vimuttamiti ñāṇaṁ hoti.
Разочарование порождает бесстрастие. По причине бесстрастия [он] освобождается.
По освобождении приходит наивысшее знание "Освобожден".

_____________________________
Неужели никто не читал дальше?
Вот лишь "нарезки"
18.1 Сусима, видишь ли ты, что перерождение - это условие старости и смерти?

Вы видите, что непрерывное существование является условием перерождения?

Вы видите, что хватание является условием непрерывного существования?»

Вы видите, что жажда является условием хватания?

18.9 Вы видите, что чувство является условием жажды… контакт является условием чувства…
шесть сфер чувств являются условиями контакта… имя и форма являются условиями для шести сфер
чувств… сознание является условием для имени и формы… самскары является условием для
сознания… авидья является условием для самскар?

19.1 Видите ли вы, что когда прекращается перерождение, прекращаются старость и смерть?

19.3 Видите ли вы, что когда прекращается непрерывное существование, прекращается и перерождение?

Видите ли вы, что
19.12 когда прекращаются самскары, прекращается виджняна
19.13 когда прекращается авидья, прекращаются самскары?

С момента достижения Supreme State
нейтрализуется карма для последующих перерождений.

И то, что святой доживает жизнь "уже в нирване" это общеиндийская фишка -
так принято во всех даршанах, применяющих йогу (самкхья, ньяя, вайшешика, веданта, джайны...)

Сравнивается с колесом, вращающимся еще какое-то время после последнего прикосновения...

Без самскар виджняна, как и все порождаемое самскарами не возникнет.
Возникать без самскар, вернее не исчезать по исчерпании порождавших причин "умеет" только Атман.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Май 25, 07:23), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652063СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:22 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы это понимаете как пропаданец - что это про смерть как у материалиста?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652064СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:25 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы это понимаете как пропаданец - что это про смерть как у материалиста?
Оч похоже. Без самскар виджняна не возникнет.
Юудаа спрашивает слушателей - видите ли Вы это?

19.1 Видите ли вы, что когда прекращается перерождение, прекращаются старость и смерть?
19.3 Видите ли вы, что когда прекращается непрерывное существование, прекращается и перерождение?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652065СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:29 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Вы это понимаете как пропаданец - что это про смерть как у материалиста?
Оч похоже. Без самскар виджняна не возникнет.

Первое сообщение https://dharma.org.ru/board/topic10560.html - внимательно прочитайте.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652066СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:30 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

У утпаденцев все по канонам, и с кшая- анутпада-джнянами согласовано,
и с дефинициями "согласно дхату и аятанам"

А возниканты не видят что
непрерывное существование является условием перерождения

хватание является условием непрерывного существования

жажда является условием хватания

Их надежды на непрерывное существование - всего лишь жажда

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Май 25, 07:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652067СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:31 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

То есть, логика - это не про вас.  Просто не можете обсуждать, не схватываете предмет. Нехватка мозгов сказывается.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652068СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:35 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что Вы еще можете сказать...

По логике жажда >хватание > непрерывное существование

Виджняна без самскар не возникнет. По определению.
Что из этого "логично"?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Май 25, 07:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652069СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:37 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652070СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.
Упадана-скандхи = накопление причин для будущих упадана-скандх.
Анупадана-скандхи причин не накапливают и не возникнут по их (причин) исчерпании

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652071СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:44 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Непополняемые (без жажды) васаны = самскары "скончаются".
А что возникнет (или не исчезнет) без них?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652072СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 07:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.
Упадана-скандхи = накопление причин для будущих упадана-скандх.
Анупадана-скандхи причин не накапливают и не возникнут по их (причин) исчерпании

Не накапливают карму (действия с упаданой), а не причины. ЕСТЬ то, что возникает без упаданы. С чего бы вдруг этому "исчерпываться"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652076СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 08:08 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

По определению "все возникшее - скончается"

Анупадана скандхи возникают из упадана-скандх, не из каких-то других.
Возникших и существующих в силу самскар (васан), пополняемых с безначальных времен.

Статус "анупадана" = прекращение "взносов", и по исчерпании васан (больше не пополняются!),
"чистые" скандхи, как и прописано самскрите Учением - "скончаются".

С чего бы не догореть огню, когда в него больше не бросают дров?
С чего не остановиться колесу, которое прекратили раскручивать?

Можно, конечно, "нанирманить" самскар для будущих (уже "святых" рождений).
Без жажды к существованию, ради спасения других жс.
"Дхармакаить" в "самскарном колесе" в Арупье  между аватарами.
(без форм, без индивид различий, все различия лишь в их "самоличных самскарах")
Индивидуальные различия проявятся в "нирманакаях" - из-за упомянутого различия в самскарах

Окончательный уход - "рассыпется" все, подерживавшееся причинами (самскарами), больше ничего не "пропадет"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652077СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 08:26 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Анупадана скандхи возникают из упадана-скандх, не из каких-то других.

Из анупадана-скандх анупадана-скандхи не возникают?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652078СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 08:31 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Анупадана скандхи возникают из упадана-скандх, не из каких-то других.

Из анупадана-скандх анупадана-скандхи не возникают?
"Естественно" не возникут, как и все возникшее (самскрита) "скончаются",
когда закончатся поддерживающие их причины.
Которые, повторюсь - святые "нирманят" - создают своими "мистич силами".
Они же нирманакаю являют?
Нирманят непривязанно, без жажды к "пустышке", запускаемой лишь ради проповеди Дхармы, спасения жс

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

652079СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 25, 08:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Анупадана скандхи возникают из упадана-скандх, не из каких-то других.

Из анупадана-скандх анупадана-скандхи не возникают?
"Естественно" не возникут, как и все возникшее (самскрита) "скончаются",
когда закончатся поддерживающие их причины.
Которые, повторюсь - святые "нирманят" - создают своими "мистич силами".
Они же ниранакаю являют?
Нирманят непривязанно, без жажды к "пустышке", запускаемой лишь ради проповеди Дхармы, спасения жс

Факторы 8БП после достижения архатства у вас существуют только 1 момент - верно? Так как не могут возникнуть без упаданы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 1 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.936) u0.014 s0.002, 18 0.039 [268/0]