Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема.
Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего. Отношение к клановым понятиям - очень редкое использование, и практически невероятно для столь популярной фразы из обоих канонов.
Я, признаюсь, тоже начал было фантазировать про социальный маркер, но быстро остановил это умственное разрастание и проверил себя с помощью надёжного эйая. _________________ нео-буддист
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема.
Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
Jati - это рождение. Только рождение то определяется как возникновение признаков определенного класса существ. У архата теряются признаки существа - это то ведь вы знаете. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Май 25, 12:54), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема.
Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
У вас единственное основание - что так переведено у тех, кто так трактует этот термин.
А нельзя ли увидеть ссылку на ту "значительную часть Абхидхармы" (сведенную, канеш), в которой рассказывается про переходы араханта из одной категории в другую?
Переводчик Абхи ваш хороший приятель? Вы отчего-то вдруг не считаете нужным сверять переводы с оригиналом? Но про категории арахантов всё равно интересно, думаю, не только мне. Ждем описаний арахантов 1-й, 2-й и прочих категорий, сансарных и внесансарных.
№652337Добавлено: Сб 24 Май 25, 13:53 (8 мес. назад)
Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение". Подгон под желаемое, банально. Так и было бы сказано, без всяких сокращений, если бы надо было сказать именно такое - что не будет больше рождений. Их - возникновений признаков сансарных существ - не будет, но сказано то вовсе не это. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11283 Откуда: Москва
№652338Добавлено: Сб 24 Май 25, 14:08 (8 мес. назад)
Цитата:
Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее...
Написано же выше - "jati" это про признаки сансарного существа. Архат больше не существо, потерял эти признаки. _________________ Буддизм чистой воды
Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее...
Написано же выше - "jati" это про признаки сансарного существа. Архат больше не существо, потерял эти признаки.
и после своей физической смерти тоже - архат больше не существо, больше не существует в мире явлений, его больше нигде нет в мире явлений. "Пропаданцы" ведь утверждают именно это. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема.
Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
Jati - это рождение. Только рождение то определяется как возникновение признаков определенного класса существ. У архата теряются признаки существа - это то ведь вы знаете.
По-моему, вы опять пускаетесь в умственные разрастания. Джати в буддийском понимании, то есть в том смысле, который типичен для палийской литературы - это рождение (перерождение) сансарным существом. Конечно же, любое сансарное существо обладает соответствующими своей локе признаками. Но вот говорить "у архата теряются признаки существа" - это уже явно папанча, вероятно, бегущая вслед за метафорическим высказыванием Будды о том, что сатто - это то же самое, что и сакто, то есть "тот, кто привязан" (игра на созвучии слов)... либо же бегущая сама по себе, без привязи.
Не стоит усердствовать в том, чего делать не нужно. (c) Шакьямуни
Архат уничтожает все причины для возобновления дукхи. А что такое дукха? Это джати-джара-марана = сансара. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Май 25, 14:31), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
