Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

гносеологическое рассуждение о махапаринирване Будды


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10766
Откуда: Москва

638825СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 22:51 (10 мес. назад)    гносеологическое рассуждение о махапаринирване Будды Ответ с цитатой

как известно из сутры, перед нирваной Будда прошёл от 1 дхьяны до 8 (или 9) дхьяны, вернулся назад в 1 дхьяну, потом от 1 дошел до 4 дхьяны и из неё уже в нирвану.

И наверняка  буддисты комментировали эту последовательность ухода, видя в этом указание на то, что хорошо быть человеком и т.п.

Мне же с гносеологической точки зрения тут видится такое возможное объяснение:

4дхьяна - это конец рупа-локи. Дальше там идёт арупа-лока.

кама-лока и рупа-лока - это места, где рассудок применяется к явлениям (материи, рупы) и его понятия и идеи могут быть проверены опытом.
Чем "выше" мир, тем разумнее живое существо, тем его понятия/идеи лучше приспособлены к реальным явлениям.

В арупа-локе же, где нет явлений материи, рассудок занимается сам собой, и зачастую строит идеи, которые по-определению никак нельзя проверить, которые никак не приложимы к опыту. И потому нахождение там подобно погружению в мир метафизических фантазий. Однако наш разум тянет нас туда изза своей природы ("хочу всё знать").

И тем, что Будда вернулся из дхьях арупа-локи в 4-ю дхьяну, нам как бы напоминается установка, что каждая идея/понятие должны находить себе соответствие в опыте, и только тогда они могут быть по-настоящему полезны (особенно для достижения ниббаны).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Кузьмич
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

638857СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 24, 18:42 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Окей
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13389

638858СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 24, 21:49 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

В ТБ есть версия, что первый раз был осмотр випашьяной, а второй раз он продемонстрировал Б8П.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 181
Откуда: Сосновый Бор

638859СообщениеДобавлено: Вс 28 Янв 24, 02:00 (10 мес. назад)    Re: гносеологическое рассуждение о махапаринирване Будды Ответ с цитатой

Кира пишет:
как известно из сутры, перед нирваной Будда прошёл от 1 дхьяны до 8 (или 9) дхьяны, вернулся назад в 1 дхьяну, потом от 1 дошел до 4 дхьяны и из неё уже в нирвану.

И наверняка  буддисты комментировали эту последовательность ухода, видя в этом указание на то, что хорошо быть человеком и т.п.

Мне же с гносеологической точки зрения тут видится такое возможное объяснение:

4дхьяна - это конец рупа-локи. Дальше там идёт арупа-лока.

кама-лока и рупа-лока - это места, где рассудок применяется к явлениям (материи, рупы) и его понятия и идеи могут быть проверены опытом.
Чем "выше" мир, тем разумнее живое существо, тем его понятия/идеи лучше приспособлены к реальным явлениям.

В арупа-локе же, где нет явлений материи, рассудок занимается сам собой, и зачастую строит идеи, которые по-определению никак нельзя проверить, которые никак не приложимы к опыту. И потому нахождение там подобно погружению в мир метафизических фантазий. Однако наш разум тянет нас туда изза своей природы ("хочу всё знать").

И тем, что Будда вернулся из дхьях арупа-локи в 4-ю дхьяну, нам как бы напоминается установка, что каждая идея/понятие должны находить себе соответствие в опыте, и только тогда они могут быть по-настоящему полезны (особенно для достижения ниббаны).

Вы молодец! Респект!!!  Какой бы ошибкой не был наш бренный мир - он не с проста ))  (не шучу)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 176

640251СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 24, 15:56 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Считается что Будды, точнее их тела, перерождаются на верхних уровнях Рупа-Локи. Что соответствует уровню 4 дхьяны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.330) u0.010 s0.001, 18 0.019 [247/0]