№619784Добавлено: Пт 03 Фев 23, 20:57 (1 год тому назад)Природа сна сансарного и мирского.
Хотел бы важной философской мыслью поделиться, чтоб не пропала. А вы если хотите оспаривайте или дополняйте.
Большинство реально глубоко не верит, что сансара это иллюзорный сон Ума.
Для того, чтобы появилась иллюзия например мирской сон человека, нужно соблюсти условие.
Условием будет являться понижение осознанности. Чтобы эту осознанность понизить мы должны создать среду. Какая это среда? Прежде всего, нам надо погасить объекты восприятия от органов чувств. Для этого лучше всего подойдет темное помещение, мягкая кровать, и чтобы было не жарко и не холодно. И конечно закрыть глаза. Через некоторое время осознанность сама начнет падать. И вот когда осознанность упадет, то освободившаяся энергия поддерживающая ясность ума(мирскую) пойдет на поддержку иллюзии. Так появляется сон.
Есть более высокий уровень. Если йог сумел достичь высокой степень концентрации сознания, то его Ум пробуждается в Ничто. И в этом случае уже мирская реальность исчезнет как сон и исчезнут иллюзорные глаза и прочие органы и тело. И если практик не будет стремиться выйти за пределы Ничто и расслабится, то снова произойдет сансарное засыпание, потому что создана среда с отключением объектов восприятия, идеальная среда для сна. И осознанность упадет, кармическая программа включит иллюзию человеческого восприятия реальности.
И в подтверждение привожу цитату шурангама сутры. Эта сутра интересна тем, что показано условие начала сансары.
Татхагата закрыл божественный глаз (омрачился) и образовалось Ничто. В этом Ничто Ум расслабился и понизил осознанность и начался сансарный сон. Это единственное место в сутре, где показан начальный вход в сансару. Это похоже на известное выражение "Брахма уснул это сансара, проснулся это нирвана".
Совершенным и ясным по природе является океан Боддхи,
Чистый и безупречный Боддхи чудесен по своей сущности.
(Описана реальность Одного Ума.)
Его основной блеск светел,
Но создан был случайно предмет,
Который затем затемнил его лучезарную природу.
Так в заблуждении появилась односторонняя пустота,
В которой воображаемый мир был произвольно построен.
Усиливаясь, процесс мышления создал континенты,
А иллюзорный познаватель стал живым существом.
(Показано, как иллюзия возникла из реальности.)
А это часть сутры наоборот показывает, как обратно попасть из сансары в Нирвану. Но снова придется пройти через Пустоту Ничто(относительная пустота).
Пустота, созданная внутри Боддхи,
Является лишь пузырем в океане.
В мире возникли страны, бесчисленные, как прах,
Возникли в этой относительной пустоте.
Когда пузырь лопается,
Нереальность пустоты обнаруживается.
Насколько же большей пустотой является
Пустота трех царств?
(Желания, формы и вне-формы созданы в нереальной пустоте.)
Но создан был случайно предмет,
Который затем затемнил его лучезарную природу.
Сеня, в сутре же про то, что создан случайно предмет который затемнил. Возникает масса вопросов - кто создал, зачем, и к чему это нужно было "чистому и безупречному"? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Но создан был случайно предмет,
Который затем затемнил его лучезарную природу.
Сеня, в сутре же про то, что создан случайно предмет который затемнил. Возникает масса вопросов - кто создал, зачем, и к чему это нужно было "чистому и безупречному"?
Это сказано образно. Не человеческого это ума дело искать причину начала сансары. Считайте что это выражение эквивалентно "однажды это случилось".
Или так "Послал Бог сына своего избранного в грешный мир". В любом случае это запредельные для человека понятия. Не оперируемые нашим интеллектом.
Смысл в том, что татхагата свободен в своих действиях, и может хоть в ад спустится по желанию, не говоря уже про сферу Ничто.
Или к примеру спустился Спаситель в наш мир добровольно, а потом мир победил его и он все больше увязал в сансаре. Есть такие книги, где эти темы развиты.
Но эта сутра о другом. Она дает понимание как создается иллюзия сна, и где проходит граница между сном и явью. Это относительная Пустота Ничто.
И обычная мирская постелька ночью, когда человек закрыл глаза, это аналог Пустоты Ничто, его производная. И мы каждый день погружаемся в сон и просыпаемся, благодаря этой постельке.)
Не человеческого это ума дело искать причину начала сансары.
Почему? Я помню сутту про стрелу, понятно что сначала надо от нее освободиться. Но Вы затрагиваете более широкие проблемы, а потом говорите, но это не твое дело про начало сансары. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Не человеческого это ума дело искать причину начала сансары.
Почему? Я помню сутту про стрелу, понятно что сначала надо от нее освободиться. Но Вы затрагиваете более широкие проблемы, а потом говорите, но это не твое дело про начало сансары.
В сутре не сказано про это, просто сказано что это(омрачение) случилось, без деталей. Раз это не понять, а можно только гадать, то особой ценности в этом нет.
А я затрагиваю те моменты, которые могут понять механизм засыпания и пробуждения как сансарного так и мирского. По крайней мере для всех людей знаком процесс мирского засыпания и пробуждения. И этот процесс точно такой же для более высшего уровня, только другого порядка-качества.
Практически никто не говорит про Пробуждение Ума, т.к. не понимают что это такое. Эта тема даст правильное и простое понимание даже новичку.
Не человеческого это ума дело искать причину начала сансары.
Вы, случайно, не уточните, ум находится в сансаре, или же сансара находится в уме?
Сансара в уме. Сансарическая реальность это сон Ума.
Полагаю, что одно напрямую зависит от другого.
Ибо без внешнего не возникнет индивидуальное, так же как и семя не прорастёт без благоприятной для этого среды. Нет смысла вдаваться в детали аксиомы, ежели все детали в неё уже интегрированы и связаны неразрывной цепью.
Не человеческого это ума дело искать причину начала сансары.
Вы, случайно, не уточните, ум находится в сансаре, или же сансара находится в уме?
Сансара в уме. Сансарическая реальность это сон Ума.
Полагаю, что одно напрямую зависит от другого.
Ибо без внешнего не возникнет индивидуальное, так же как и семя не прорастёт без благоприятной для этого среды. Нет смысла вдаваться в детали аксиомы, ежели все детали в неё уже интегрированы и связаны неразрывной цепью.
Если в этом ключе рассматривать, то сансара это колыбель, детский сад и школа для будущего татхагаты. Т.е. мы здесь учимся развивать благородные качества ума. Но потенциал уже заложен в виде природы будды.
Нам кажется, что мы одни, никто за нашим развитием не наблюдает. Но мы как на ладони, как в театре актеры. За нами наблюдают Татхагаты, АдиБудда(Бог, пробужденное божество если хотите) и демоны.
К примеру на форуме есть люди ученые, которые науку превозносят над учением татхагат, считая это сказкой.
Когда я учился в институте я страстно пылал к духовным знаниям. С трепетным волнением я читал тайные рукописи-инструкции Мастеров по йоге в читальном зале. Каждый день медитировал по несколько часов. И не пропускал ни одного сатсанга. Даже когда сатсанги выпадали на время занятия в институте. Помню уроки вел сам ректор раз в неделю, и я каждый раз не досиживая 20 мин до конца, вылетал из зала и бежал на сатсанг.
Для наших ученых это возмутительно. Но для Мастеров это счастье и гордость. Мастер однажды на весь мир учеников радостно заявил. У меня есть ученики, которые учатся в институте, но вместо учебы там бегут учится на сатсанг. Вы не представляете как рад АдиБудда(Бог). Ведь это правильно. Духовная наука несравненно более важная и ценная чем вся мирская наука.
Если в этом ключе рассматривать, то сансара это колыбель, детский сад и школа для будущего татхагаты. Т.е. мы здесь учимся развивать благородные качества ума. Но потенциал уже заложен в виде природы будды.
Нам кажется, что мы одни, никто за нашим развитием не наблюдает. Но мы как на ладони, как в театре актеры. За нами наблюдают Татхагаты, АдиБудда(Бог, пробужденное божество если хотите) и демоны.
К примеру на форуме есть люди ученые, которые науку превозносят над учением татхагат, считая это сказкой.
Когда я учился в институте я страстно пылал к духовным знаниям. С трепетным волнением я читал тайные рукописи-инструкции Мастеров по йоге в читальном зале. Каждый день медитировал по несколько часов. И не пропускал ни одного сатсанга. Даже когда сатсанги выпадали на время занятия в институте. Помню уроки вел сам ректор раз в неделю, и я каждый раз не досиживая 20 мин до конца, вылетал из зала и бежал на сатсанг.
Для наших ученых это возмутительно. Но для Мастеров это счастье и гордость. Мастер однажды на весь мир учеников радостно заявил. У меня есть ученики, которые учатся в институте, но вместо учебы там бегут учится на сатсанг. Вы не представляете как рад АдиБудда(Бог). Ведь это правильно. Духовная наука несравненно более важная и ценная чем вся мирская наука.
Тут с вами даже и не поспоришь.
Практика - это то самое единственное, которое имеет неоспоримый смысл в текущем существовании. Ну, а колыбель-сансара кем-то переносится с сильным неудовольствием и претензией, а кто-то наоборот от неё ловит кайф, тут всё зависит от концентрации разнообразных иллюзорных форм и их добровольная приемлемость с подачи авидьи тем или иным сансарным умом.
№619837Добавлено: Сб 04 Фев 23, 13:02 (1 год тому назад)
Отклонение от срединного пути в сторону идеализма несомненно даёт мотивацию для практики, в отличие от отклонения в сторону нигилизма, которое явно приводит к сомнению в целесообразности практики. Вывод: умеренное отклонение в сторону идеализма допустимо, ибо предикат будет ближе к истинному и положительному.
ибо предикат будет ближе к истинному и положительному.
это вы Сеню предикатом обозвали?
Сеня - это Сева, для него предикат значения не имеет, главное для него: правильно преподнести нужную упайю-каушалу, предназначенную конкретно для нигилистов. Думаю, что это так, но могу и ошибаться.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
