Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2237
Откуда: Мартышкино

643573СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 18:54 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:


Там неблагой корень - доса.
Достаточно отсутствия недоброжелательности.
Доброжелательность не обязательна, и даже излишня, поскольку она лобха, цепляние
Дихотомия ненужная. Отсутствие недоброжелательности и есть доброжелательность.

Это у вас дихотомия: либо да, либо нет.
Есть ещё отсутствие доброжелательности как таковой вообще - лишняя дхамма.
Вот, к примеру, к жуку можно испытывать доброжелательность?
Конечно же нет - жук нам пофиг


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643574СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 18:57 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Ум, сознание и т.п. - это не ашравы. У архата есть знание отсутствия ашрав - asavanam khayanana. Ум есть, в нем есть знание, а ашрав нет - ум не ашравы.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

643576СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 19:41 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Ум, сознание и т.п. - это не ашравы. У архата есть знание отсутствия ашрав - asavanam khayanana. Ум есть, в нем есть знание, а ашрав нет - ум не ашравы.
Сознание без ума представить сложновато. Что вы подразумеваете под "и т.п." представить еще сложнее, расшифруйте по возможности. Ум араханта свободен от любых оков, но он ни разу не вечен (как и сам арахант).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

643577СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 19:44 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

Это у вас дихотомия: либо да, либо нет.
Есть ещё отсутствие доброжелательности как таковой вообще - лишняя дхамма.
Вот, к примеру, к жуку можно испытывать доброжелательность?
Конечно же нет - жук нам пофиг
Если пофиг, то вы вообще не обратите внимание на такое существо. Если обратите, то пожелаете ему добра (ну или зла). Без эмоций пожелаете, без надрыва милосердия. А - "пусть все существа будут радостны сердцем".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643578СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 20:31 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

У кого невозможен ум без ашрав - тем действительно только "ркн".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643579СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:02 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

У кого ниббана не постоянна? Вы еще 100 раз переспросите с написанием новой простыни.

Где я такое написано?
Нама-рупа == 5 скандх -- непостоянны.
Ниббана -- постоянна.

См. Цитаты выше, делайте вывод. Или вы глупый?  Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643580СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:04 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Не просто страдающие, а страдающие умом.

Что вам не нравится? Ну это и есть ранний буддизм. Я ж цитировал про прекращение сознания, которое не находит опоры.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643582СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:06 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Нама-рупа - это не пять скандх, а список, включающий нирвану.

Android пишет:
Не просто страдающие, а страдающие умом.

Что вам не нравится? Ну это и есть ранний буддизм. Я ж цитировал про прекращение сознания, которое не находит опоры.

Это самый поздний буддизм - русский, 21-го века. Вы цитировали не понимая смысла.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 22 Май 24, 21:06), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643583СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:06 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Дуракам можно переводить слово совершенно разными русскими, а они всегда будут уверены, что понимают изначальный смысл текста. Банально, сочиняют и вкладывают в чужой текст нечто похожее на то, что им было бы понятно, и это и считают смыслом, заложенным автором.

Где гарантия, что вы правильно понимаете текст, а не ваши оппоненты?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643584СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:07 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Не просто страдающие, а страдающие умом.

Что вам не нравится? Ну это и есть ранний буддизм. Я ж цитировал про прекращение сознания, которое не находит опоры.

Это самый поздний буддизм - русский, 21-го века. Вы цитировали не понимая смысла.


Ок. Расскажите, что прекращается, а что остается. У вас тоже богословие что у ТМ? 5 скандх затухли, скандха нравственности осталась?


Цитата:
Consciousness without feature,
without end,
luminous all around:
Here water, earth, fire, & wind
have no footing.
Here long & short
coarse & fine
fair & foul
name & form
are all brought to an end.
With the cessation of consciousness
each is here brought to an end.

Тут выбор не велик. Либо автор текста не мог четко выразить свою мысль, либо фантазеры выжимают из текста то, чего там нет. Например, в Шива-сутрах четко сказано -- Атман -- это сознание. Или в йога сутре -- Читта вритти ниродха, прекращение волнений, колебаний ума, не самого ума....В раннем буддизме красной нитью проходит идея прекращения самого ума. То, что вам это не нравится, это понятно. Мне тоже кажется это маразмом. Так я и не спорю с Ренатой. Я не следую ее традиции.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Ср 22 Май 24, 21:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643585СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:08 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Дуракам можно переводить слово совершенно разными русскими, а они всегда будут уверены, что понимают изначальный смысл текста. Банально, сочиняют и вкладывают в чужой текст нечто похожее на то, что им было бы понятно, и это и считают смыслом, заложенным автором.

Где гарантия, что вы правильно понимаете текст, а не ваши оппоненты?

У меня написано что-то про гарантии?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643586СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:11 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Не просто страдающие, а страдающие умом.

Что вам не нравится? Ну это и есть ранний буддизм. Я ж цитировал про прекращение сознания, которое не находит опоры.

Это самый поздний буддизм - русский, 21-го века. Вы цитировали не понимая смысла.


Ок. Расскажите, что прекращается, а что остается. У вас тоже богословие что у ТМ? 5 скандх затухли, скандха нравственности осталась?

1. Метафизические рассуждения сразу в топку. 2. Если опровергается одна из онтологий (метафизик), это не означает, что утверждается противоположная. 3. Если непонятно, то разберитесь, почему метафизика (онтология) отвергается у лучших из философов, включая буддистов. 4. И чем она заменяется.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643587СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:16 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Не просто страдающие, а страдающие умом.

Что вам не нравится? Ну это и есть ранний буддизм. Я ж цитировал про прекращение сознания, которое не находит опоры.

Это самый поздний буддизм - русский, 21-го века. Вы цитировали не понимая смысла.


Ок. Расскажите, что прекращается, а что остается. У вас тоже богословие что у ТМ? 5 скандх затухли, скандха нравственности осталась?

1. Метафизические рассуждения сразу в топку. 2. Если опровергается одна из онтологий (метафизик), это не означает, что утверждается противоположная. 3. Если непонятно, то разберитесь, почему метафизика (онтология) отвергается у лучших из философов, включая буддистов. 4. И чем она заменяется.

1. в ранне_буддийских текстах об этом ничего не знали. там все попроще.

2. и да и нет. не факт. тогда открыт полет для фантазий. будда, не сказал -- нет, значит -- да, ну так себе аргумент.  

3. метафизики в буддизмах навалом. Богословие чистых и вечных скандх после нирваны архата и вечная джива -- найдите два отличия.

4. на доктринальном уровне  -- ничем. заменяется только у ряда начитанных гуманитариев 21-го века. у менее начитанных -- в 21 веке полное прекращение, как вы заметили.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Ср 22 Май 24, 21:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

643588СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:20 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
1. в ранне_буддийских текстах об этом ничего не знали. там все попроще.

Бред. Путаете современных дураков-фанатов, у которых всё просто, потому что они дураки, с воззрением, которое они себе приватизировали.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

643589СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 24, 21:25 (25 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
1. в ранне_буддийских текстах об этом ничего не знали. там все попроще.

Бред. Путаете современных дураков-фанатов, у которых всё просто, потому что они дураки, с воззрением, которое они себе приватизировали.

А других у меня для вас нет. Они передают учение по цепочке. Висуддхи магга -- далеко не анти-метафизический трактат, к примеру.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 320 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.127 (0.384) u0.016 s0.002, 18 0.110 [268/1]